Мега противные заказчики!!! Наболело

[Kon$tantin]

Сообщение от sborchik

Такая мебель не подлежит сертификации, так как договор между заказчиком и фирмой, которая оказывает эту услугу является "договором присоединения"

Как говорил почтальон Печкин: "в целях повышения самообразованности" - если не затруднительно поясните, пожалуйста, из чего следует "не подлежит сертификации". Есть ссылка на какие-нибудь правоприменительные документы? Признаться в моей практике никогда не сталкивался с такой казуистической догматикой . Хочется перенять опыт .

[sborchik]

Сообщение от Kon$tantin

Признаться в моей практике никогда не сталкивался с такой казуистической догматикой

Не понятно, что смущает...
Если вы реализуете свою продукцию через магазины, то сертификация нужна. Так как вы поставляете конечный продукт, который используется для определенных целей и должен удовлетворять определенным требованиям.
При изготовлении "мебели на заказ", говоря формальным языком, - вы обязуетесь собрать конструкцию (из сертифицированных! материалов - ЛДСП, кромки, фурнитуры и пр.). Эту "конструкцию" вы вместе с заказчиком "придумали" и заказчика в этом вопросе все устраивает. Это просто договор на оказание услуг (по сборке и доставке) между двумя субьектами. Поэтому ни о какой сертификации и стандартизации речи быть не может.

[Kon$tantin]

Сообщение от sborchik

ни о какой сертификации и стандартизации речи быть не может

Очень неординарный подход к производству мебели. А не обязана ли мебель соответствовать ГОСТу "Мебель. Общие технические условия". Как я всегда понимал характеристики и параметры мебели обязаны, как минимум соответствовать "Техническим требованиям" ГОСТа, кроме случаев когда в технической документации на изделие установлены иные.

Сообщение от sborchik

Это просто договор на оказание услуг (по сборке и доставке)

- в таком случае возникает вопрос: по сборке и доставке чего? Цельных заготовок плитного материала? Или всё таки с проведённой обработкой? А если так, то у непосвещённых (например у судьи) возникнет вопрос: кто обрабатывал материал?
Но в любом случае изготовление мебели является производством. Остаётся вопрос кто-же является производителем данной продукции (для гос органов этот вопрос ещё интересен тем, кто заплатит повышенные налоги в соцстрах ).

[sborchik]

Сообщение от Kon$tantin

А не обязана ли мебель соответствовать ГОСТу "Мебель. Общие технические условия". Как я всегда понимал характеристики и параметры мебели обязаны, как минимум соответствовать "Техническим требованиям" ГОСТа, кроме случаев когда в технической документации на изделие установлены иные.

Это обязательно и без разговоров. Я говорю именно про формальное значение "договора на изготовление мебели".

Сообщение от Kon$tantin

по сборке и доставке чего?

Того, что придумали совместно с заказчиком. НО формально - это не сертифицированная мебель, так как не реализована через пункт продажи как "конечный продукт". Есть разница.

[Kon$tantin]

Сообщение от sborchik

НО формально - это не сертифицированная мебель, так как не реализована через пункт продажи как "конечный продукт". Есть разница.

Казуистика! Зависит от того у кого у лучше защита подготовится . Но в общем и целом меня больше заинтересовал момент с "производством". Согласен что тема "производитель" и "изготовитель" скользкая. Но я, привыкнув маневрировать между двумя этими понятиями, ни разу не смог уйти от двух сразу. У вас это сильно получается .

[Peterson]

Сообщение от Kon$tantin

Очень неординарный подход к производству мебели. А не обязана ли мебель соответствовать ГОСТу "Мебель. Общие технические условия". Как я всегда понимал характеристики и параметры мебели обязаны, как минимум соответствовать "Техническим требованиям" ГОСТа, кроме случаев когда в технической документации на изделие установлены иные.

Ничего не ординарного. Мебель по индивидуальным проектам - не подлежит обязательной сертификации (как изделие в целом). Но заказчик имеет право требовать, а производитель обязан предоставить заказчику сертификаты на материалы используемые при изготовлении данной конкретной мебели. К тому же, отсутствие сертификата на изделие в целом, не освобождает изготовителя от соблюдения ГОСТов при изготовлении отдельных деталей мебели, а также способов её сборки. И суд (в случаи претензии), будит рассматривать не мебель в целом, а лишь частные дефекты, которые в свою очередь не позволяют частично или полностью использовать мебель по прямому назначению или могут нанести вред здоровью.

[Kon$tantin]

Сообщение от sborchik

Это просто договор на оказание услуг (по сборке и доставке) между двумя субьектами. Поэтому ни о какой ... стандартизации речи быть не может.

Сообщение от Peterson

Ничего не ординарного. Мебель по индивидуальным проектам - не подлежит обязательной сертификации (как изделие в целом).

Читайте, ув. Peterson, предыдущие посты, чтобы понимать источник моего вопроса. Мы с уважаемым, sborchik, обсуждали применение стандартизации. С моей точки зрения было видение ситуации, что от определённого минимального уровня стандартизации при изготовлении мебели никуда не деться и sborchik это подтвердил

Сообщение от sborchik

Это обязательно и без разговоров.

Меня в данной теме заинтересовал именно вопрос юридически правильного отображения деятельности поставляющего конечный продукт лица (юридического или физического без разницы). Кто же он если речь идёт только об

Сообщение от sborchik

оказание услуг (по сборке и доставке) между двумя субьектами.

?
Если есть товар, то его априори кто-то произвёл, а если есть производитель, то при производстве мебели он обязан следовать действующим в отрасли производственным стандартам независимо от того типовая или индивидуальная мебель производится. Данный факт можно пытаться сколько угодно оспаривать, но это так.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Peterson

И суд (в случаи претензии), будит рассматривать не мебель в целом, а лишь частные дефекты, которые в свою очередь не позволяют частично или полностью использовать мебель по прямому назначению или могут нанести вред здоровью.

Вот в этом вы абсолютно некорректны. Заказчик купил мебель и претензия будет (если будет) однозначно не к дефектам, а к мебели, которая имеет следующие дефекты... (и далее долгое нудное перечисление). Любая другая формулировка иска будет юридически ничтожной.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Peterson

Мебель по индивидуальным проектам - не подлежит обязательной сертификации

Кстати, это тоже не железобетонно если мыслить несколько шире чем кухонная мебель и шкафы-купе. Мебель специализированного назначения, даже при изготовлении по индивидуальным проектам обязана соответствовать стандартам.

[креатор]