Привезли диван. Очень нужно мнение знающих людей

Добрый вечер.
Сегодня привезли угловой диван заказанный ранее у известной питерской фирмы.
Все как-то сразу не заладилось. Сначала выяснилось, что не упакованы подушки и они оказались грязные.
Подушки забрали и сказали, что заменят. А остальную часть оставили. Кроме того обнаружили, что скрипит пружина в механизме который боковину поднимает. Обещали заменить.
Про пружину и подушки написали в акте приемки-передачи. Все остальное сначала казалось нормальным.

После начала эксплуатации (в первые 15 минут) выяснялось, что после надавливания (присаживания) на обивке остаются сильные пузыри и морщины, которые сами вообще не проходят, если не разглаживать рукой.
Кроме того ощущается, что паролон немного "поехал" и один угол у сидения замят. Ткань слабо натянута и натянута немного криво относительно направления нитей.
Ничего подобного не было на выстовочных образцах.

Эти недостатки не отражены в акте, так как заметели позже. Звонила менеджеру. Она извинилась и сказала, что нужно писать заявление. Но то, что мы это в акте не написали, очень плохо и будут тяжелые разборки с фабрикой. Конечно сами виноваты, но от этого не легче.


Очень растроена и переживаю, что это не исправят. Деньги отданы немалые.
Пытаюсь правильно составить заявление и четко обосновать позицию. Но ничего не понимаю в мебельном деле.

Уважаемые мебельщики, подскажите следующее

1. В чем причина этого(как я подозреваю, некачественно обито)?
2. Является ли это недостатком и поводом, для предъявления претензий?

Заранее благодарю всех откликнувшихся. Татьяна.

[NIKAKAIA]

Сообщение от 111dali

Во многом согласен с Wal73, но он забыл упомянуть еще одну вещь.
"Материал диктует форму"- это правило дизайна характерно и для мягкой мебели, поэтому те старые материалы (пруж. блок, ватин, ватник, конский волос и т.д.) приводили к "подушкообразности" сидений и спинок, а современный покупатель желает в большинстве ровное-ровное спальное место, но чтоб стойкость его была как у "дедушкиного" подушкообразного.

точечные утяжки на сидушке дивана в большинстве случаев спасут положение ,а также деление сидушки на несколько частей посредством линейных утяжек .
Насчет желания покупателя и возможностей производителя не последнюю роль играет грамотный продавец-консультант. К сожалению они сейчас большая редкость.

[Юлия 74]

Мне вот тоже привезли угловой диван. Через ( точнее в течение) 10 дней весь пошел складками. Складки рукой не разглаживаются. Диван не чехловой. Завтра заберут для исправления недостатков. Фото затенены, ибо снять при имеющемся освещении и светлой расцветке невозможно качественно, чтоб было видно. Это по-моему очевидный брак. Такие складки имеются на всех частях дивана, под ними ощущается рыхлость, то ли наполнителя недоложили, то ли он низкого качества , то ли просел. Хотелось бы услышать мнение профессионалов по этому поводу. На последнем фото - самая длинная часть, спинка. Такие же морщины имеются на верхней горизонтальной поверхности спинки практичеки по всей ее длине, на фото видно + морщины на самой поверхности спинки. На фото в середине - сиденье, основная часть. На первом фото - торцевая часть, к которой прилегает выдвижной блок. Тоже в складках. Фото №4 - угол. Весь в складках левая часть. Правая часть спинки нормальная. Фото 5 - кресельная часть. Те дже складки и морщины. Последнее фото - внизу часть кресельной части, сверху - разложенный выдвижной блок. Между ними такой вот перепад.

У меня вопрос к знающим людям - действительно ли это брак или я слишком придираюсь? И как потребовать устранения недостатков и возможно ли их устранение вообще? Предъявила претензию продавцу и производителю. Обещают ремонт. Поэтому у меня вопрос - возможно ли это все устранить путем ремонта и не привезут ли мне после ремонта такое же "чудо" - в смысле не возникнет ли эта проблема опять? Слышала, что проблемы некачественной обивки и наполнения решаются только новым наполнением и новой ( пошитой и замененой) обивкой. Типа старая, если ей обить второй раз, быстро поползет и придет в негодность, т.к. это второе проклеивание и второе набитие дырок ( иглой и скобами) .

[Юлия 74]

Еще на кресельной части в правой половине этой части на сиденье начала ощущаться как ямочка просиженная. Снять нормально у меня не получается, но рукой чувствуется, что левая половина нормальная, ровная, чуть выпуклая, а на правой имеется пологая впадинка небольшая - наполнитель начал проседать? Там заявлен ортопедический пружинный блок, обложенный ППУ и синтепоном в качестве наполнения. Чего-то просело - либо ППУ, либо пружины. Вот. попыталась снять эту яму, вышло плохо, но если присмотреться - то видно бугорки и впадина в середине.

[craft]

Если вам совсем не нравится, вы имеете полное право вообще отказаться от мебели.

Сообщение от Юлия 74

Слышала, что проблемы некачественной обивки и наполнения решаются только новым наполнением и новой ( пошитой и замененой) обивкой. Типа старая, если ей обить второй раз, быстро поползет и придет в негодность, т.к. это второе проклеивание и второе набитие дырок ( иглой и скобами) .

Все зависит от того какие рабочие в фирме производителе и технологии изготовления данного изделия. Бывает так что проще сделать новый.

Сообщение от Юлия 74

не привезут ли мне после ремонта такое же "чудо" - в смысле не возникнет ли эта проблема опять?

Зависит от фабрики, при составлении рекламации обязательно укажите все проблемные места, а после ремонта проверьте все тщательно.

[Юлия 74]

Сообщение от craft

Если вам совсем не нравится, вы имеете полное право вообще отказаться от мебели.

Вообще отказываться не хотелось бы - в этом и проблема. Этот диван сам по себе нам нравится - в смысле модель и т.д. Мы искали именно такой - с механизмом дельфин и что самое главное - с "квадратным" углом, в смысле чтоб сиденье оттоманки было квадратное, без скругления изнутри. До этого у нас был диван с "круглым" углом, т.е. угол оттоманки скруглен изнутри, что "сжирает" место и создает неудобства - спать там, где круглый угол не очень удобно. Исполнение - откровенный брак, и я не знаю - это просто не повезло, т.е. единичный случай, или у производителя это в порядке вещей. Еще проблема - производитель нарушает по многим статьям ЗЗПП, точнее, собирается нарушить. Во-первых нам предлагается только либо ремонт( не факт, что он будет успешным) , либо забрать деньги, хотя по ст.18 ЗЗПП у меня есть право требовать замены на надлежащее качество. Т.е. производитель должен за свой счет изготовить мне новый диван. А он отказывается это сделать. Во-вторых гарантийный талон - там написано "гарантия 12 месяцев", но по ГОСТ на мягкую мебель она идет 18 месяцев и не может быть меньше. Выдать положенную гарантию на 18 месяцев он отказывается. Вот и как быть ? Как заставить производителя изготовить мне диван надлежащего качества? Только через суд? У них два предлагаемых варианта - либо пользуйтесь с браком, а мы будем каждый раз в течение гарантийного срока его ремонтировать по мере возникновения проблем, либо забирайте деньги ( короче, что-то типа - делать нормально мы не хотим, но делаем и продаем то, что есть). Мне это кажется ненормальным отношением к потребителю. С 6 (7) февраля, когда мы его приобрели, в полной комплектации. пригодным хоть к какому -то использованию диван пробыл у меня дома 45 дней. все остальное время он был в ремонте. Заплатить денег и месяц катать его туда-сюда? Да и спальный блок. который отправили в ремонт для устранения перепада ( для понижения высоты спального блока) вернулся в том же виде. в котором и уехал. только зачем-то был заменен скрипящий механизм дельфин ( одна сторона) на новый. А перепад ( основная проблема) так и остался.

Попыталась сегодня снять общий вид дивана - фото получилось не очень, но по-моему кучу дефектов обивки, щели и перепады видно. На последних двух фото - перепад спинки между оттоманкой и основной частью, причем ступенька чувствуется и видна как в верхне-нижней проекции( по верхнему краю спинки), так и в передне-задней проекции ( по фронтальной и задней плоскости спинки дивана) и куча морщин по всей длине верхней плоскости спинки основной, самой длинной части.

Специалисты - отзовитесь, плз. Оцените исполнение, степень бракованности и гипотетическую возможность исправления производителем.

Еще проблема - которая я не знаю, повод ли для каких-то манипуляций. В общем у выкатного места нет фиксатора - или чего там должно быть? Короче, когда складываешь диван, то приходится придерживать каркас ногой за нижний край, иначе при нажиме на складную часть, при складывании собственно подушки спального блока, когда его укладываешь в ящик, сам каркас ( ящик, где размещена подушка спального блока) уезжает ( катается туда-сюда) под нажимом, пытается задвинуться раньше, чем сложена подушка. В прошлом диване, который у нас был, такого не было. Там нажимешь на подушку и она укладывается, а потом закатываешь блок со сложенной подушкой уже руками под диван. А этот уезжает, если не держать, в процессе складывания, просто от нажима. Должен ли там стоять какой-то фиксатор или нет? Чтобы блок не укатывался до того, как подушка будет уложена на место?

На последнем фото - вид спереди, т.е. передняя планка тоже в складках. Складки на сиденье в боковой плоскости тоже видно, и , кстати, пара самых крупных складок на сиденье ощутимы под простыней телом во время сна. Я не "принцесса на горошине", но все же они чувствуются...

[craft]

Когда покупали мебель, вы образец видели? По поводу перепада между спинками, если это накладные подушки, то вы придираетесь (подушку в чехле можно поправить). Морщины по ткани, скорее всего уберут подложив слой синтепона, хотя могут и ушить. Щели (небольшие) и перепады в спальном месте, это можно сказать болезнь таких углов, выбирать нужно очень тщательно. Вы не озвучили ни суммы данного изделия, ни место его приобретения (город), а посему немного трудно предположить из чего он сделан.

Сообщение от Юлия 74

нам предлагается только либо ремонт( не факт. что он будет успешным) , либо забрать деньги

Возможно лучше забрать деньги, к тому же не хотят давать гарантию. Вы конечно можете дойти до суда, но "оно вам надо?"

[Юлия 74]

Сообщение от craft

Когда покупали мебель, вы образец видели?

По каталогу. Видели другие модели этого производителя.

Сообщение от craft

По поводу перепада между спинками, если это накладные подушки, то вы придираетесь

Это не накладные подушки. Это стационарная спинка, щели и перепады - результат, как мне кажется, криво прикрученных защелок-карманов между частями дивана - они не совсем совпадают.Все части дивана собираются между собой на таких соединениях типа "карман".

Сообщение от craft

Вы не озвучили ни суммы данного изделия, ни место его приобретения (город), а посему немного трудно предположить из чего он сделан.

Стоимость дивана - 24000 руб.. Место приобретения - интернет-магазин "Ваш диван 77", заказывали по каталогу в выставочном зале данного интернет-магазина, находящемся в выставочном комплексе "Мебель России" в Москве. На сайте магазина-продавца есть адрес выставочного комплекса , если интересно, заказывать в выставочный зал ездили лично, т.е. сам заказ делали не через интернет и не по телефону. Производитель - мебельная фабрика "Радуга-2" ( ИП Утин), Владимирская обл., г. Радужный. интернет-магазин, как он себя позиционирует - официальный представитель ( партнер, дилер - что-то вроде этого) производителя, короче имеет с ним договора. Мебель привозят с фабрики напрямую потребителю. т.е. доставка мебели у нас была из Владимирской области с фабрики. Магазин не имеет складов и т.д. Сами живем в ближнем Подмосковье, при покупке оплачивали доставку по тарифу ( за пределы МКАД).

Сообщение от craft

Возможно лучше забрать деньги, к тому же не хотят давать гарантию. Вы конечно можете дойти до суда, но "оно вам надо?"

Блин, нужен именно такой, но качественный диван. Вот я и не знаю - стоит ли связываться? И как обязать производителя выполнить изделие качественно? Как заставить его соблюдать нормы качества? нам нужен этот диван, но в нормальном исполнении.

Сообщение от craft

Когда покупали мебель, вы образец видели?

Именно эту модель - нет. Ибо они сказали, что всех образцов они не представляют в принципе, ибо моделей очень много. Другие модели данного производителя там были . Посидели, попробовали, там все было в порядке на представленных образцах. Теперь я понимаю, что раз посидеть и постоянно эксплуатировать - это " две большие разницы(с)".

На фото - такие соединения между частями нашего дивана. Там, где перепады - тоже такое. две части соединяются с помощью такого крепления-"замка". Криво прикручен крепеж? Поэтому перепады?

Фото 2 - это фото из каталога этого дивана, фото-реклама производителя.

[wal73]

Ну стало быть они не могут изготовить качественно, вернее не хотят. Производство ориентированно на дешевизну и быстроту, что и требуется для сбыта через интернет-магазины, вот и последствия. Экономическая ситуация такова, что выгоднее быстро гнать дешёвку и мириться с некоторой долей рекламаций чем долго вылизывать один диван, доводя до совершенства. Я бы на вашем месте взял деньги пока есть возможность и больше бы не связывался с ними. Во-первых, диван не такой уж уникальный, наверняка что-то аналогичное есть у других производителей. Во вторых, есть ещё два варианта, правда тоже рискованных, но с более хорошим результатом: есть люди, изготавливающие мягкую мебель на заказ. Обычно им заказывают копии дорогущих импортных диванов по фотографиям. Сделать копию вашего дивана для них не проблема, обычно это индивидуалы со своей мастерской, дорожащие своей репутацией, лично отвечающие за результат со всеми последствиями. Второй вариант-оставить имеющийся диван и отдать его в мебельную мастерскую по перетяжке мебели для доработки. Типа как свежекупленную машину сразу загоняли в СТО-докручивать гайки, заменять детали на качественные и т.д. Здесь тоже лучше иметь дело с индивидуалом, который сам содержит мастерскую и сам за всё отвечает. P.S. Некоторые лёгкие морщины на спинках естественны, они возникают при утяжках вследствии того что используемый флок-ткань неэластичная , кстати в одном месте спинки утяжка глубже-морщины сильнее, но остальное действительно не годится.

[NIKAKAIA]

За 24000 очень приличная мебель!!
морщины на спинках потому что мебель мягкая.
складки на передней части сидушки - косяк производителя.
перепад высот спинок (небольшой) - подложите что нибудь под ножку заднюю.
неровности спального места- недостаток всех угловых диванов на пружинных блоках - попробуйте спать в другую сторону.
24 000- это все таки 24 000. УВЫ!!

[Юлия 74]

Сообщение от NIKAKAIA

морщины на спинках потому что мебель мягкая.

Ага, только один нюанс - если спинку пощупать - то ощущается рыхлое напонение и пустоты ( пузырь под обивкой). В одном месте спинки такое ощущение на ощупь, что ткань натянута не на наполнитель, а на пустоту, т.е. ткань натянута как барабан( туго) и между тканью и наполнением есть промежуток, т.е чтоб достать до наполнителя при надавливании на ткань - еще см 2 там пустоты. А в других местах наоборот - внутри что-то рыхлое, не мягкое, а именно рыхлое, и ткань натянута плохо - с пузырями. В углу оттоманки в частности.

Сообщение от NIKAKAIA

перепад высот спинок (небольшой) - подложите что нибудь под ножку заднюю.

Этот перепад - он " вертолетом", т.е. в двух плоскостях, "по косой". Подкладывание под ножку его не устранит, т.к. тогда выпрет в другой плоскости еще больше.

Сообщение от NIKAKAIA

неровности спального места- недостаток всех угловых диванов на пружинных блоках - попробуйте спать в другую сторону.

У нас до этого был угловой диван на пружинных блоках, просто он был уже старый и выбросили его из гигиеническо-эстетических соображений, ему было 8 лет. Никаких перепадов и щелей там не было и в помине. А заплатить. хоть и не слишколм дорого, но за диван средней ценовой категории 25000 ( с доставкой) и за такую сумму чего-то там еще пришпиливать, подкладывать и спать вверх ногами сильно не хочется. Хочется пользоваться изделием по назначению, и чтобы оно имело эстетический вид.

Сообщение от wal73

Некоторые лёгкие морщины на спинках естественны, они возникают при утяжках вследствии того что используемый флок-ткань неэластичная ,

Легкие морщины вдоль швов и гигантские глубокие складки, которые даже, простите, попой чувствуются - очевидный брак и две большие разницы. И согласно ГОСТ 19917-93 "Общие технические условия" для мягкой мебели п.п.2.2.7, 2.2.7.1., 2,2.7.2 никаких морщин, складок и прочих вообще быть не должно.

И. кстати, на различных мебельных сайтах, где производитель описывает свое изделие ( именно этот диван) , написано, что данные утяжки и простежка сделаны (ха-ха) для предотвращения перемещения ( сдвигания)ткани обивки по наполнителю и для предотвращения образования складок, морщин и пузырей вследствие этого сдвигания.