Категории мебельщиков

[AlexSobko]

Сообщение от 00000

Так может быть вовсе не всегда! При желании и должной организации крупные производители могут легко выбить мелких производителей с рынка.

Тоже так считал до определённого времени, но на данный момент придерживаюсь такого мнения: более сильная категория не выдавит более слабую, у них разное предназначение, т.е. каждая из них займёт свою нишу. Самое главное - достичь весомых результатов, месторасположения именно в своей категории. Отсюда, предпочтение всегда будут отдавать более сильному, какую бы категорию он не занимал. Когда уверенно держишься в своём сегменте - есть смысл пробовать переходить в более высокий. Да, расходы, проблемы и т.д. будут выше, но при правильном ведении дел - и доходы тоже.

[barbenchuk]

Сообщение от 00000

Так может быть вовсе не всегда! При желании и должной организации крупные производители могут легко выбить мелких производителей с рынка.

Не спрашивайте меня как?

не согласен "гаражники" выживут всегда,пример:один знакомый,который собственно и привел меня к мебели и столярным изделиям (заразил меня) работал на одном из заводов гигантов в модельном цехе(изготовление моделей для литья ,одно из интересных направлений по моему мнению) ушел как 5 лет с завода, и теперь к нему в "гараж" ездят представители завода - попросту он теперь выполняет на 50% работу всего модельного цеха энтого завода и живет "припеваючи"

[aleks.ermolaev2010]

Сообщение от kot100odessa

Пока будут люди с предвзятым отношением к крупным фирмам - у "гаражников" будет работа. Тоесть - всегда .
Как вы думаете, у кого больше шансов взять заказ: у менеджера с окладом в 500-700уе (в лучшем случае) с опытом продаж в год-полтора, или у хозяина "гаража" с практическим опытом работы в 5-6 и более лет? Какое количество заказов надо взять в месяц для полноценной работы предприятия: 3-4, 30-40, 300-400? Кому проще заказать и прицепить "эту милую круглую штучку, совсем, как на той кухне, что мы видели на кипре"? Где заказывает мебель большая часть населения со средним достатком, имея родственника/хорошего знакомого - "гаражника"? И учтите, если раньше "гаражниками" были народные умельцы, поднявшиеся с "халтурщиков", то сейчас многие из них - ушедшие на вольные хлеба те самые дизайнеры/технологи/начальники цехов-производств с серьёзным опытом работы и знанием технологии, но полным отсутствием финансовой возможности открыть свой цех. Причём, учитывая отношение работодателей, уходят зачастую, именно самые толковые. Так было, есть и будет. Так-же будет расти уровень "гаражников": сравните уровень возможностей 5-7лет назад и сейчас. Так что не надо тут про глобализацию и кризисы. Пока существуют мебель, гаражи и упрощённая система налогообложения, "гаражники" будут цвести и пахнуть, и переживут, как класс, все корпорации вместе взятые.

Уважаемый kot100odessa, согласен с вами на 200%. Сам всю сознательную жизнь стараюсь это доказать не словом, а делом. Пример из биографии: в промежутке между занятие мебельным делом отработал и наладил с полного нуля микропроизводство телеантенн (был очень хороший спрос, когда начали развиваться негосударственные телеканалы). Микро, потому что производство размещалось на 1кв.м моей кухни и включало раскладной вытяжной шкафчик, приспособу для формовки термопластов и одновременно она же приспособа для запресовки, миниатюрный сверлильный станочек и кучу других полезных штучек. И главное в том, что все это прозводство помещалось в обычную хозяйсвенную сумку, обеспечивало замкнутый цикл изготовления нескольких модификаций изделий и закрывало потребности 7 специализированных магазинов. Замечу, что деятельность была абсолютно легальной со всеми необходимыми на тот период документами. А вы ведете спор за право существования "гаражников" - оно бесспорно. Если бы мне, в то время, предложили гараж он бы показался огромным цехом. Не бойтесь трудностей - идущий в любом случае осилит дорогу. Успехов в ваших начинаниях коллеги.

[kot100odessa]

00000 Ну-ну, а замените чем? И учтите, это можно сделать разово, но удерживать "военное положение" накладно, мы ж как тараканы и имя нам - легион . Сами фабрики и готовят "подрастающее поколение". И их-же разработки будут нашей пищей, ибо всегда найдется клиент, который хочет "то же самое, но с рюшиками". И накладные расходы у меня меньше. И зарплата рабочих больше (а значит - квалификация выше). И налоги я плачу меньше. И качество контролирую на всех этапах. И работаю с друзьями и родственниками. Ну, и попробуйте вытеснить меня с рынка:p. При том, что и рынки то наши разные.

[cenayko]

kot100odessa, я конечно по корпусу не очень, но нагляделся на гаражников.
и ты тут хочешь уверить народ про качество гаражников))) не смеши меня. Гаражники это цена и только цена. Все остальное просто дерьмово. Да и как можно пилить ламинат на самопальном станке с бьющими пилами, клеить кромку утюгом, потом все это тереть наждачкой. У нас в городке работают такие умельцы, с фабрики ушли, помещение сняли, ну и че, все именно так как я говорю, хотя стараются и стараются сильно.
Был момент дефицита, люди хапали. Нахапались дерьма. И сегодня на рынок идут те, кто уже дерьмо выкину. То есть не на рынок, а в салон с репутацией, который престижный, что бы еще раз на дерьмо не нарваться. А тут еще великое изобретение человечества, кредит. То есть цена уже перестала играть какое-либо значение.
Сейчас смотрят на:
1. Этикетку, должно быть все круто;
2. На качество, люди начинают разбираться.

Так что вылазий из гаража пока не поздно. А то скоро зима, а зимой в гараже холодно.

[Alligattor]

Сообщение от cenayko

Гаражники это цена и только цена. Все остальное просто дерьмово. Да и как можно пилить ламинат на самопальном станке с бьющими пилами, клеить кромку утюгом, потом все это тереть наждачкой.

не помещение определяет качество изделия. "ГАРАЖНИКИ!!!" С чего Вы решили, что "можно пилить ламинат на самопальном станке с бьющими пилами, клеить кромку утюгом, потом все это тереть наждачкой" и это относится именно к гаражником. У меня знакомый работает в гараже, имеет итальянца кромкозакатника, китайца с ровным пилом, т.к. кривой распил "итальянец" толком не закатает.
Не люблю, когда говорят КАТЕГОРИЧНО! Мир цветной и многовариантен.

Сообщение от cenayko

И сегодня на рынок идут те, кто уже дерьмо выкину. То есть не на рынок, а в салон с репутацией, который престижный, что бы еще раз на дерьмо не нарваться.

и к нему всё равно потом идут. Как подтверждение начало моего поста...

[sliva777]

Сообщение от Alligattor

не помещение определяет качество изделия. "ГАРАЖНИКИ!!!" С чего Вы решили, что "можно пилить ламинат на самопальном станке с бьющими пилами, клеить кромку утюгом, потом все это тереть наждачкой" и это относится именно к гаражником. У меня знакомый работает в гараже, имеет итальянца кромкозакатника, китайца с ровным пилом, т.к. кривой распил "итальянец" толком не закатает.
Не люблю, когда говорят КАТЕГОРИЧНО! Мир цветной и многовариантен.

и к нему всё равно потом идут. Как подтверждение начало моего поста...

На каждый товар есть свой покупатель .Мы в своем гараже сделаем мебель не шуже чем делают её на больших предприятиях

---------- Добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:34 ----------

Сообщение от jaguar

От самых маленьких до огромных.
Вы наделяете мебель своей энергией. Даете жизнь вещам, как мамы и папы рождаете столы, за которыми могут сидеть будущие поэты, кровати на которых спят будущие Клеопатры, шкафы в которых могут залазить будущие президенты.
Ваши детища могут вас рекламировать или же с обидой забудут о вас.
Вы в обмен на деньги привозите клиентам часть их жизни, вещи которые будут окружать их в те или иные минуты, вещи которые их дети будут помнить всю жизнь.

Сильно сказано!!! мебельщик - это творческие люди,только люди бывают разные.

[Yura_Bogoduhov]

Сообщение от cenayko

И сегодня на рынок идут те, кто уже дерьмо выкину. То есть не на рынок, а в салон с репутацией, который престижный, что бы еще раз на дерьмо не нарваться.

Сам бывший гаражник, сейчас цех. До этого работал на фабрике... В салоне с репутацией...насмотрелся я на ихние репутации...поверьте, дерьма хватает и там, просто умеют втюхать красиво, да и цена располагает, чтоб клиент думал, что это самое лучшее, что могут на сегодняшний день мебельные технологии... Скажу одно, даже на хорошем оборудовании можно сделать такое, что изделие любого гаражника с утюгом будет выглядеть выставочным вариантом.

[kot100odessa]

cenayko, ну ваших "гаражников" не видел, утверждать что-то про качество не буду. Лично я заказываю все промышленные работы у крёстного моей сестры. Распил - Альтендорф, радиусы - ЧПУ, даже фрезеровку петель и пропилы. Мои ребята только сверлят, собирают секции, проверяют, всё ли сошлось и устанавливают у клиента. На один заказ уходит максимум 10-12 дней на весь цикл, так что у меня до 2х недель запаса на решение каких-либо неувязок. Замена повреждённых элементов в течении 2-3 часов. Опыт работы сборщиков - 9 лет и 2 года. Цена промышленных работ такова, что своё оборудование брать мне просто не выгодно. Зато накладные расходы и наценка фирмы у меня ниже, чем у цеха, что позволяет платить больше рабочим и при этом ставить цены процентов на 10 ниже средних при качестве сборки и дизайне на уровне фирм среднего класса. При такой схеме работы бокс использую больше, как склад, сборочная зона занимает примерно треть помещения. 50м/кв хватает с головой.
+ноутбук, эскизы/договора/реквизиты, визитки/флаера, простенький сайт. Даже офис пока не сильно нужен.
Да, и бокс у меня с отоплением :p это у вас "гаражники" какие-то не правильные

[cenayko]

Если гаражник распологает необходимыми средствами, что бы купить необходимое оборудование, то он скоро выйдет из гаража. Но таких единицы, доходность мебельного дела стремительно падает и скоро, да и сейчас тоже, подняться без внешних бабок нереально.
И я не фига не могу себе представить гараж, в котором бы уместились бы эти два станка. Это очень большой гараж.
А про шараги, ну есть, но недолго. Очень недолго. И то только если напрямую с населением работают, по эскизам. А если работаешь серийно, с оптовиками, то такого просто не бывает, тут пинка дадут моментом. Тут такая конкуренция, знаете ли. Да и как это может быть, ведь у тебя берут люди, которые разбираются в мебели. А им лишние проблемы нафиг не нужны. Сейчас покупатели грамотные пошли, телик смотрят, газеты читают, вообщем недовольный покупатель, это грозная сила.
Мы о чем вообще говорим, о серия и эскизах. Если о эскизах, то это население и гараж. Если о сериях, то это качество и площади.
Мы говорим о мягкой или о корпусе, если о корпусе, то я свои мысли отписал, а если о мягкой, то тут сегодня или черное, или белое и никаких полутонов. Потому что только серия, только поток и только работа с магазинами, оптовиками. И все решает репутация которую очень легко потерять, и очень трудно заработать.
Вы можете представить себе ситуацию, когда приняты на себя обязательствами - если есть нарекания, то дальше не ваша забота. А до магазина 500км.
Вы тут че все сидите на индивидуалке что ли, ну сколько нестандартна у магазина, ну 30% не больше, о чем вообще ведется разговор. Любой сидящей на эскизах хочет нормальное производство. Нормальную фабрику. Нормальное помещение. Это всегда так было.
Через сколько времени перессоришься со своим крестным, через год или он не успеет и тебя подведет, или ты напоришь. Все совместные работы этим кончаются. За всю свою жизнь я видел только один такой кооператив продержавшийся больше десяти лет. Ну и как ты будешь делать мебель без крестного сестры.
Вернулись к тому с чего начали, станки надо куда-то ставить, на эскизах много не заработаешь, надо выходить на серийное производство, надо…