|
|
|
|
|
15.09.2008, 17:09
|
|
Соединительная фурнитура. Стяжки, шканты, полкодержатели и т.д.
nergo
Новичок
Регистрация: 08.09.2008
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
15.09.2008, 17:09
Рейтинг:
()
С разрешения администрации форума: Valerian
Сборка мебели на конфирмат.
В данный момент наиболее популярный и простой способ сборки мебели это конфирмат. Конфирмат является простым способом стяжки заготовок, чтобы соединить детали нужно всего лишь сделать 2 отверстия: на торце диаметром в 5 мм, на другой заготовке в пласти, отверстие под диаметр 7мм. 1 конфирмат обходится в среднем по цене 50 копеек. Однако, мебель собранная таким образом смотрится не лучшим образом, хотя и есть специальные заглушки, но их видно на внешней поверхности. И еще один минус в том, что мебель можно разобрать, собрать всего лишь 3 раза, после, нарезанная резьба может просто сорвать из – за рыхлой структуры ЛДСП. По этой причине все больше мебельные фабрики используют эксцентриковую стяжку по тому, как соединительных элементов не видно на внешней поверхности, а также считается, что это более надежный вид стяжки.
Соединение деталей на эксцентриковую стяжку.
Использовать эксцентрик тоже не выход, элементы крепления могут ослабнуть. И еще минус в том, что эксцентриковая стяжка могут состоять из 2 или из 4 элементов, обычно это эксцентрик, футорка, шток. Для того чтобы подготовить заготовки для стяжки необходимо проделать большую работу и обеспечить предельную точность. Советуют при сборке на эксцентрик использовать приспособления в виде кондукторов или же еще лучше присадочный станок.
Есть еще несколько способов собрать мебель на уголок, шкант, стяжка-бочонок.
А какой вид стяжки используете вы и что посоветутет: как собрать мебель надежно и какие элементы стяжки использовать, как это влияет на дизайн мебели?
_
Последний раз редактировалось kylan; 24.11.2019 в 12:38..
Причина: битые ссылки удалил
|
Просмотров: 228100
|
30.05.2021, 16:05
|
#191
|
VIP
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,708
Сказал(а) спасибо: 13,063
Поблагодарили 4,402 раз(а) в 1,326 сообщениях
Вес репутации: 1294
|
Знакомые вообще аллюминиевую квадратную трубу 20х20 ставят вместо царг.
Просто кто-то задает моду...а кто-то копирует)
|
|
|
30.05.2021, 17:47
|
#192
|
VIP
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 724
Сказал(а) спасибо: 9,178
Поблагодарили 2,910 раз(а) в 712 сообщениях
Вес репутации: 847
|
Цитата:
Сообщение от Mebel_16
Практически поголовное использование конфирмантов. А почему бы не ставить на эксцентрики? Те же BLUM. Сбоку не видно и ничего не ржавеет.
Кроме того, поставил не просто 2 перекладины, а целый лист ДСП сверху (см. представление в скрепке). Столешницу сверху. Почему так не сделать? Или риск что заведется грибок в контакте со столешницей?
Кроме того, почему вместо конфирмантов горизонтальном положении у нас не прижился такой метод крепления царг (см. скрепка) - косой шуруп в потай?ДСП не позволяет? Кондукторов нет? Зато незаметно снаружи.
Миниатюры
|
Странный у Вас пост. С нынешними ценами на ЛДСт плиту не рационально покупать дополнительно лист если на эти планки остаётся куча обрезков да и вес тумбы существенно увеличивается. Евровинт более надёжное крепление панелей из того же Эггера и ничего с ним не делается, ржавые встречал только если на них попадала вода или мебель уже превратилась от продолжительности или условий эксплуатации в хлам. Эксцентриковые стяжки и ставят в основном на видимых панелях, хотя некоторые производства вообще без конфирматов всю мебель собирают что бы станки не перенастраивать. Это какой шуруп по этому способу что на картинке в потай в рыхлой и тонкой плите будет держаться? Всё давно уже до нас изобретено.
Последний раз редактировалось anb; 30.05.2021 в 19:16.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
30.05.2021, 19:18
|
#193
|
Пользователь
Регистрация: 16.12.2020
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от anb
Странный у Вас пост. С нынешними ценами на ЛДСт плиту не рационально покупать дополнительно лист если на эти планки остаётся куча обрезков да и вес тумбы существенно увеличивается. Евровинт более надёжное крепление панелей из того же Эггера и ни чего с ним не делается, ржавые встречал только если на них попадала вода или мебель уже превратилась от условий эксплуатации в хлам. Эксцентриковые стяжки и ставят в основном на видимых панелях, хотя некоторые вообще без конфирматов всю мебель собирают что бы станки не перенастраивать. Это какой шуруп по этому способу что на картинке в потай в рыхлой и тонкой плите будет держаться? Всё давно уже до нас изобретено.
|
Побывал в загранке. Посмотрел как коллеги работают на больших и малых предприятия. Кто на что горазд. Некоторые ТОЛЬКО на эксцентриках собирают (в основном крупные предприятия). Небольшие предприятия часто на шурупах и уголках. Другие на небольшие по виду тумбы ставят аж 9-10 видов крепежа в зависимости от нагрузки. А конфирмат - удел очень бюджетной мебели. Часто для царг либо дерево (включая фанеру 19-21 мм), либо металл. Сейчас смотрю на проекты по кухням и на фоне того что видел ужас как все у нас примитивно, особенно с крепежом.
|
|
|
30.05.2021, 20:36
|
#194
|
VIP
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 724
Сказал(а) спасибо: 9,178
Поблагодарили 2,910 раз(а) в 712 сообщениях
Вес репутации: 847
|
Цитата:
Сообщение от Mebel_16
Посмотрел как коллеги работают на больших и малых предприятия. Кто на что горазд.
|
Жаль что не делали фото. Вы хотите сказать что видели крепёж который у нас даже не продаётся? А вообще хороший крепёж, например полкодержатели от той же Ит.Фераменты украшает мебель, стоит не дёшево и требует нестандартных по диаметру свёрел.
|
|
|
31.05.2021, 05:29
|
#195
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,234
Сказал(а) спасибо: 8,276
Поблагодарили 16,307 раз(а) в 4,589 сообщениях
Вес репутации: 4036
|
Цитата:
Сообщение от Mebel_16
Сейчас смотрю на проекты по кухням и на фоне того что видел ужас как все у нас примитивно, особенно с крепежом.
|
Полагаю политика финансовой стороны вашего предприятия изменилась в сторону хорошей фурнитуры
Цитата:
Сообщение от Mebel_16
Можно критиковать техническое решение вдоль и поперек, но выше определенного уровня денег не прыгнешь.
|
В противном случае у вас так и будет
Цитата:
Сообщение от Mebel_16
Кто на что горазд.
|
Мне было бы интересно узнать судьбу ваших технических решений, вынесенных на обсуждение на данном форуме, что либо вошло в жизнь? Как проявило себя? Плюсы минусы.
Спросил к тому, что появляется тема/вопрос от вас. Есть обсуждение. И... тишина. Опять новый вопрос/тема. Обсуждение, и ... опять тишина. Нет понимания (обратной связи) - вы ищите что либо новое, что то внедряете (пытаетесь). Нашли?
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
06.06.2021, 17:06
|
#196
|
Пользователь
Регистрация: 16.12.2020
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Полагаю политика финансовой стороны вашего предприятия изменилась в сторону хорошей фурнитуры
В противном случае у вас так и будет
Мне было бы интересно узнать судьбу ваших технических решений, вынесенных на обсуждение на данном форуме, что либо вошло в жизнь? Как проявило себя? Плюсы минусы.
Спросил к тому, что появляется тема/вопрос от вас. Есть обсуждение. И... тишина. Опять новый вопрос/тема. Обсуждение, и ... опять тишина. Нет понимания (обратной связи) - вы ищите что либо новое, что то внедряете (пытаетесь). Нашли?
|
1. Кое что внедрили. Кое что нет. Проблема основная на стороне сборщиков. Ну тут вопрос к их работодателям. Мои задумки в основном уходят в
эксклюзив или в коммерческую мебель. Там не потогонная система и за работу платят выше. Красоваться работами смысла не вижу - сижу в штате.
2. Дело не в финансовой стороне (вдруг откуда то деньги свалились), а в том что B2B рынок после пандемии начинает восстанавливать обороты.
Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от anb
Жаль что не делали фото. Вы хотите сказать что видели крепёж который у нас даже не продаётся? А вообще хороший крепёж, например полкодержатели от той же Ит.Фераменты украшает мебель, стоит не дёшево и требует нестандартных по диаметру свёрел.
|
Фотки смысла нет делать. Коллеги делали. Но мне они не зачем - почти все есть в каталогах того же Hafele или аналогичных структур, но она не пользуется у нас спросом никак или очень усечено. У нас из таких каталогов процентов 10% всего думаю используется. Для ДСП и МДФ ничего особо запоминающегося нет, только то, что используют широкой номенклатурой. Тамбурат более широко используют. Но весь крепеж в том же Hafele.
Гоняться за хитрой проприетарной фурнитурой смысла большого не вижу - санкции и т.п. могут ввести назло или дистрибьютор по экономическим соображениям не будет ввозить, а у тебя проект заточен. Ну их в одно место. Лучше брать ту фарнитуру, которая имеет аналоги как минимум у трех-четырех производителей. А красоту - делать фрезером.
Основной сдерживающий фактор у нас в РФ для развития использования широкой номенклатуры, помимо того что покупатель у нас в массе не платежеспособен, ИМХО: отсутствие легкодоступных присадок + портальных станков + квалифицированных сотрудников которые будут этим оперировать и программировать + отсутствие реальных отечественных производителей фарнитуры (не промаркированный китай), которые вкладывают деньги в разработку и создание что-то нового или доведения до ума уже имеющегося.
За бугром станки, если честно, не у всех. Небольшие мини-мастерские. Но станки позволяют реализовать кучу соединений потай и за подлицо. Но нужны присадочные приспособления и операторы. Без них никуда.
Есть и масса народа, которая работает в ручную и использует кучу кондукторов. Не один-два кондуктора на все операции, а несколько вариантов. Кто-то крафтит создавая под себя кондукторы (это уже в столярных цехах).
А вот крепеж под массив и фанеру там вообще отдельная гигант-тема. Мне она запала в душу. Там есть конторы которые специально выпускают кучу шурупов, винтов, болтов, уголков и т.п. под дерево. Скобянка хорошо развита. Часть крепежных изделий известны даже в РФ так как при СССР еще в виде ГОСТов были.
А почему так? А потому что много индивидуальных домов, а не многоквартирников. Плюс эконормы. И это очень здорово двигало (до пандемии) это направление.
P.S.Мне очень понравился косой шуруп. Быстрая стяжка при сборке. И сам крепеж не виден снаружи
https://cdn11.bigcommerce.com/s-3kjp3q73/product_images/uploaded_images/install-cabinet-bracing.jpg"]https://cdn11.bigcommerce.com/s-3kjp3q73/product_images/uploaded_images/install-cabinet-bracing.jpg"]https://cdn11.bigcommerce.com/s-3kjp3q73/product_images/uploaded_images/install-cabinet-bracing.jpg
Последний раз редактировалось Mebel_16; 07.06.2021 в 09:40.
|
|
|
08.06.2021, 06:38
|
#197
|
VIP
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,708
Сказал(а) спасибо: 13,063
Поблагодарили 4,402 раз(а) в 1,326 сообщениях
Вес репутации: 1294
|
Это все известно и применяется давным давно, и унас, и у них. Может просто лично вы не знали.
Что-бы прикрутить царгу на косой шуруп у неё ещё должен быть дополнительный упор, типа четверти. Это делается на фанере или мдф. Попробуйте две детали из ЛДСП так соединить. Как свердить поди знаете - наклонный упор под сверлильный станок. Колхоз еще тот.
|
|
|
25.04.2023, 19:27
|
#198
|
Пользователь
Регистрация: 22.02.2020
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 59
|
Как правильно написать это в ТТ?
Всем доброго дня.
Не знаю, можно здесь или нет. Если что, подскажите, плиз.
Есть вопрос:
Две детали из бруса соединяются шпонкой и на клей. Как правильно написать это в ТТ?
Типа "Дет. поз.1 и поз.2 ставить на клей Марки ПВА ... по ТУ, ГОСТ
По какому ТУ или ГОСТУ ?
... На струбцину (1 и 2 нужно на струбцину)???
поз.3 и поз.4 - на ленточную стяжку (3 и 4 нужно на стяжку)???
Как правильно написать это в ТТ?
Благодарю
|
|
|
26.04.2023, 05:59
|
#199
|
VIP
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,045
Сказал(а) спасибо: 24,553
Поблагодарили 11,765 раз(а) в 2,884 сообщениях
Вес репутации: 2667
|
Цитата:
Сообщение от Antron
Всем доброго дня.
Не знаю, можно здесь или нет. Если что, подскажите, плиз.
Есть вопрос:
Две детали из бруса соединяются шпонкой и на клей. Как правильно написать это в ТТ?
Типа "Дет. поз.1 и поз.2 ставить на клей Марки ПВА ... по ТУ, ГОСТ
По какому ТУ или ГОСТУ ?
... На струбцину (1 и 2 нужно на струбцину)???
поз.3 и поз.4 - на ленточную стяжку (3 и 4 нужно на стяжку)???
Как правильно написать это в ТТ?
Благодарю
|
Наверное все таки не шпонкой. Шпонка- это немного другое, участник разъемного соединения вала) Скорее всего у Вас неразъемное клеевое нагельное соединение. Гост на нагельные соединения- https://files.stroyinf.ru/Data/616/6...4scvq469673985
на клеевые-https://www.minexp.ru/assets/files/GOST/gost-2-313-82/gost-2-313-82.pdf?ysclid=lgx3n8yieo398726481
Зачем Вам такие тонкости- струбцина,ленточная стяжка? Напишите- " при монтаже узла обеспечить сжимающее усилие на время полного отвердевания клея" или что то вроде этого.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
27.04.2023, 22:26
|
#200
|
Модератор
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 9,644
Поблагодарили 12,564 раз(а) в 2,886 сообщениях
Вес репутации: 3039
|
Цитата:
Сообщение от Константиныч
Наверное все таки не шпонкой.
|
) Андрей а чем "шпонка" не устроила ?
Скрытый текст
[свернуть]
__________________
-----------------------
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 20:27. Часовой пояс GMT +3.
|