Пилы для раскроя

[ZZONG]

ТОлько сегодня увидел Ваш ответ.))))

Сообщение от Voltmetr

Отвечая на Ваши вопросы:
1) станок дорогой, с ценой Вы попали почти "в точку"

2) дорогой - не значит плохой, просто делает что-то лучше/быстрее/то что совсем не делает болеее дешевый

3) более дешевый от этого хуже не становитcя, просто он, так же как и дорогой приобретается под определенные цели
Никто не будет покупать фуру, чтобы возить по городу 100 кг канцтоваров в день, купят "пирожок"

4) Вы точите дупловидный зуб? зубы с поворотом по оси передней грани? можете в атоматическом режиме пропускать дефектные/отсутствующие зубы? Автоматически подавать/снимать пилы? Создавать и сохранять программы для сотен видов пил?
За это и уплочено.

Отвечаю на ВАШИ ответы.
Всё из того что Вы перечислили наш станок делать умеет, за исключением автоматического подбора из кассы и подачи к заточке самих дисков, руками укладываем каждый. Читайте внимательно описание станка. "Сотни" программ тоже не можем ввести, только 128, но и их хватает выше головы. Попробуйте мне назвать БОЛЬШЕ 128 типо-видов зуба.))))
За то у нас гораздо более гибкая система, при которой удобнее иправлять криво заточенный инструмент, с этим сложно спорить. В вашей машине исключая человеческий фактор на 100%, исключается такой не маловажный элемент, как человеческая же мысль.
По поводу же Вашего:

Сообщение от Voltmetr

Садитесь в тюнинговую "восьмеру" и погоняйтесь с бэхами и субарами. Когда остынете - вернемся к беседе.

Собственно я и не собираюсь "гонятся", вопрос в другом, за деньги потраченные на покупку "бэхи" или "субары", можно купить несколько "восмёрок" и за отведённое колличество времени перевезти гораздо больше пассажиров. Причём пассажиры доедут такие же целые, невредимые и довольные, как в одном, так и в другом виде транспорта. Только с чуть, может меньшим комфортом для водителя.
Думаю на этом дискуссия закончена.
Если я Вас всё же не убедил, оставайтесь при своём мнении, это Ваше право.

[HARTMAN]

Спор интересный-жаль,что инфу из этой дуэли могу взять всего-лишь как пользователь услуг.
В cилу ограниченности *пуктов* заточки пил в нашем регионе сравнительного анализа провести не могу.
Вопрос:Сколько заточек терпит (косой зуб -ЛЕЙКО И трапеция -ФРОЙД) -если точить *грамотно* без злого умысла.?

[Voltmetr]

Действительно. Что-то погорячился я. Прошу прощения у ZZONG, если задел его своей резкостью.

По ресурсу пил.

По моему опыту - на пилах этих производителей достаточно снимать 0,05-0,1 мм на подрезках и 0,1-0,15 мм на основной пиле (при условии, что пила не "убитая" и точилась только у меня).

Остальное зависит от начальной толщины зуба и экономности заказчика (при какой толщине зуба он готов пилу выбросить). Опять же, по моему опыту - когда остается 1 - 1,5 мм.

Точные цифры работают только для ЧПУ. Если вы носите точить пилы на полуавтомат (где оператор устанавливает величину и угол съема вручную) - то тут все расчеты будут приблизительны, как рука возьмет.

[alexsvik]

Сообщение от HARTMAN

Вопрос:Сколько заточек терпит (косой зуб -ЛЕЙКО И трапеция -ФРОЙД) - если точить *грамотно* без злого умысла.?

на этот вопрос сложно ответить, при нормальной заточке и съеме 0,1-0,2 мм, дальше считайте сами, исходя из того какова толщина-высота зуба, на практике все немного по другому - фирмы предоставляющие услуги по заточке практически один раз настраивают станок на определенный съем и угол и дальше им все равно какая это пила Leuco или Freud (никто не будет менять углы скажем с 14 гр на 15гр) они просто выбирают программу к примеру -заточка трапеции и вперед..., далее, качество заточки зависит на только от съема но и от качества заточного круга и скорости подачи круга на зуб, если приглядеться к диску после заточки поймав на задней грани зайчик света вы увидите практически зеркальную поверхность то это вам скажет что скорость подачи была выдержана правильно, если же на поверхности будут видны полосочки - значит скорость была очень высокой и такая заточка конечно послужит но с гораздо меньшим ресурсом. Съема 0,1-0,2 мм абсолютно достаточно чтобы пила вышла острой, здесь вступает в силу момент - а на сколько тупой была пила перед заточкой? Ни для кого не секрет, что пильный диск можно удрочить так что потом его разве только на помойку. В процессе пиления на режущих гранях создается огромная температура, которая выжигает частички тв сплава, тем самым как бы скругляя грань, и если приглядется на диск перед заточкой можно увидеть явный радиус между передней и задними гранями, вот насколько максимально уберется этот радиус после заточки и зависит качество переточки. Очень часто в заточку приносят диски где по большому счету надо не один раз прогнать о кругу а два-три, и хорошо если заказчик согласится оплатить лишнюю работу, а так часто получается заточник отдал пилу с не до конца проточенную, пила распиливает 3-4 листа и опять колет, естественно появляется притензия о плохо заточенном диске, а на самом деле его заточили стандартно, и пилить он перестал из-за того что его перед первой заточкой загнали по самый не болуйся

да кстати у нас есть одна фирма которая настоятельно рекомендует приобрести новый диск уже после 5-6 заточки, но правда точат хорошо

[Voltmetr]

Какой Вы, однако, настойчивый. Нравится Вам Ваш станок - и слава богу. Только рад за Вас. Зачем только мне и окружающим доказывать, что деньги зря потрачены?

А если я напишу, что у нас работают обрабатывающий центр с ЧПУ и проходной кромочник-автомат? Работаем же, худо-бедно справляемся с немецкими поделками, чтоб их .

А идея замены общественного транспорта на восьмерки мне понравилась - ей богу, и рабочих мест кучу создать можно. Только нерентабельно это. С автобусом повыгоднее будет.

[MSIN]

А что, никто не пользуется алмазными пилами? Мы уже 10 лет используем алмазные пилы.
Если плита позволяет (нет камней и гаечных ключей) и если у операторов не кривые руки, то алмаз в разы дешевле в эксплуатации, чем твердый сплав.
Но даже если бы он стоил ровно столько же, то всё равно имеет смысл его применять - скорость раскроя прилично выше, в 100 раз реже смена пил и настройка подрезки, скорость реза не зависит от пробега после переточки, стойкость не падает по мере переточек.
У нас новые пилы LEUCO стояли по 60 листов, это 2-3 часа работы, 3 комплект пил за смену. А поношенные могут простоять и 30 листов... Весь вопрос в резерве мощности станка. Если станок простаивает, пусть операторы меняют пилы. А вот если раскрой не успевает, то без алмаза никак.

[LEKO]

Сообщение от MSIN

А что, никто не пользуется алмазными пилами?

А как *алмаз* реагирует на кислоты (снятие нагара)? Есть-ли какие-то особые условия эксплуатации ? (перекос во время подачи листа,соответственно нагрев) в общем всякие возможные *бяки*?

[MSIN]

Сообщение от LEKO

А как *алмаз* реагирует на кислоты (снятие нагара)? Есть-ли какие-то особые условия эксплуатации ? (перекос во время подачи листа,соответственно нагрев) в общем всякие возможные *бяки*?

У алмаза есть единственное ограничение - очень высокая хрупкость. По всем остальным параметрам он не хуже твердого сплава, по теплопроводности гораздо лучше. Химическая стойкость лучше, чем у любого металла, не окисляется, не реагирует с кислотами.
Поэтому условия эксплуатации очень просты - не допускать никаких ударов по режущим кромкам и вибрации агрегата. К ударам относится неосторожное обращение оператора и инородные включения в обрабатываемый материал (металл, камни). При вибрации кардинально снижается стойкость.
Да, еще есть ограничение по нагреву - при 600 градусах алмаз сгорает. Но 600 градусов - это накаливание до вишневого свечения. Я думаю, трудно добиться таких температур при резке или фрезеровки плиты.

[BAZILIO]

Лет 7 пользовались Freud,а пару лет назад на абсолютно новых пилах стали вылетать зубья.После 3 выброшенных пил перешли на Faba,хватает листов на 30,нас устраивает.

[angel10005]

Многое перепробывали за 8 лет. Последниие два года остановился на пилах KACNEFUCA. Хорошее качество сплавов и хватает на много дольше чем преведущих конкурентов. Цена правда немного дороже, но все же качество выигрывает.