bCAD - предложения (обоснованные) по усовершенствованию программы

bcad_ug

Есть предложение к модераторам - завести новую тему в ветке bCAD - предложения (обоснованные) по усовершенствованию программы. И результаты споров выкладывать периодично в отдельном месте на этом форуме и на форуме ПроПро.

[serg_n]

Сообщение от dragonik

хотелось бы чтобы инструмент сдвиг работал коректно
в смысле когда сдвигаешь скошеную деталь размеры заготовки и угол спила не изменялись после замены материала

Ответ с сайта ПроПро:

Дело в том, что габариты панели, так же, как и ее ориентация в пространстве, определяется тремя невидимыми вершинами. Они находятся в углах габаритного параллелепипеда панели . При задании области свига, эту вершину необходимо тоже захватывать .

Об этом написано в руководстве по мебельным инструментам, в описании приложений "Выравнивания...". Они тоже на сдвиге работают.

Увидеть такую вершину, можно, если для инструмента "Сдвиг" накрыть панель целиком.

[bcad_ug]

Реальная проблема, которую как-то надо исключить:
При создании "простой доски", если материал выбираем однотонным, то, совершенно логично, что мы не назначаем (и не можем назначить) направление текстуры. Все совершенно логично. Но на ход вперед не продумано. Судите сами: на готовой доске (или в изделии) инструментом "замена материала" мы решили поменять материал с однотонного на текстурный. А правила укладки текстуры-то нет! Поэтому текстура накладывается по умолчанию, горизонтально. У нас же все текстуры горизонтально в базу загоняются. Да не в этом дело, а дело в том, что нет правила задания направления текстуры на конкретных деталях.
Иными словами, должна быть включена возможность задания направления текстуры и для однотонных материалов при создании "простой панели".
Можно, конечно, в банке материалов на однотонных текстурах ставить галку "задавать направление текстуры". Но! Поползет раскрой и исчезнет заложенная логика - задание текстуры для текстурных и бестекстурных плитных материалов..
Для фигурных панелей не рассматривал. Скорее всего, там такая же проблема.

Я думаю, тут пятерки ждать не обязательно, надо как-то в тройке порешать эту задачку.
При рассмотрении возможных вариантов обхода и способов все-таки решения этой задачки напрашивается : создание еще одной галки в простой доске - "предпочтительное направление текстуры", т.е. если заменой материала будет выбран текстурный материал, то будет правило, как ее располагать на данной панели.

[serg_n]

Я,например,взял для себя за правило изначально создавать модель с текстурированным материалом.Если необходим монохром , 3 сек. через замену материала.

[SR277]

Любой законченный предмет мебели можно разделить на четыре основные составляющие:
1. Собственно корпус - куда входят все жёстко закреплённые корпусные детали (или условно жёстко закреплённые применительно к полкам), а также крепёж и элементы удерживания корпуса в пространстве (опоры, навесы и прочие держатели), могут быть как чисто конструктивными элементами, так и элементами с декоративными функциями.
2. Фасады – в комплекте с лицевой фурнитурой (ручки, молдинги и прочие декоративные прибамбасы), лицо, одёжка мебели, по которой встречают.
3. Элементы наполнения корпуса - всевозможные ящики, корзины, штанги, да и много ещё чего.
4. Прочие декоративно-функциональные элементы – такие как, кухонные фартуки, плинтусы для столешниц, наружные (релинговые и колонные) системы хранения, системы подсветки, которые могут входить, а могут и отсутствовать в конкретном мебельном наборе.
Если первая состовляющая довольно постоянная, то остальные очень сильно влияют как на внешний вид, практичность, функциональность, так и очень сильно на финансовую составляющую.

При работе с клиентом (что в салоне/офисе, что на месте у клиента), когда закончен габаритно - компоновочный этап, начинается декоративно-функционально-финансовая доводка проекта. При которой определяются с внешним видом изделия, его функциональностью и стоимостью. Вот на этом этапе и хотелось - бы иметь некоторые усовершенствования в программе:
1. По корпусу – в принципе замена материала и крепежа происходит без особых проблем. Но невозможно оптом (всем деталям сразу или группе деталей) поменять направление текстуры, что при современной моде на горизонтальную текстуру довольно актуально, изменять направление текстуры инструментом Изменить деталь большому количеству деталей и муторно, и долго. При замене одного типа кромок на другой желательна изначальная привязка оформления торца к типу кромки.
2. С фасадами дела обстоят сложнее. Разнообразие фасадов от простого куска ЛДСП с кромками, до сложных сборных конструкций со всевозможными ограничениями по местам установки фурнитуры (ручки и петли на рамочных фасадах), создаёт массу сложностей при замене одного типа фасада на другой. Можно конечно насаздавать обширные банки фасадов и менять их как комплектующие но, во-первых, обязательно найдется фасад выпадающий из имеющегося размерного типоряда, что конечно решаемо инструментом Сдвиг (лишнее время, да и не совсем эстетично при клиенте), во-вторых, количество уже существующих вариаций + вновь появляющиеся превращают конструктора в создателя банков фасадов (опять лишнее время) при этом не факт, что всё пригодится. Может, и утрирую, но у меня есть следующее соображение. У всех типов фасадов на конкретном изделии есть два неизменных параметра – размеры (занимаемая площадь) и местоположение. Можно ввести отдельный мебельный элемент Фасад с запоминаемыми профилями. В качестве профиля запоминать фасад, созданный мебельными инструментами с какими-то базовыми габаритами и ограничениями по местам вставки ручек и петель (то есть ручки, и петли должны быть привязаны к фасаду и при наличии ограничений перемещаться в надлежащие места). Тогда при замене фасадов просто заменяется их профиль, а уж всякие декоры составляющих через Замену материалов.
3. Примерно аналогичная ситуация и с наполнением корпусов, особенно выдвижных элементов (ящики, регулируемые по ширине выдвижные рамки под корзины). Попробуйте ящик из ЛДСП на роликовых направляющих заменить на TANDEMBOX с системой наращивания (у того же Blum-а 4 варианта систем наращивания в одном типоразмере и 4 варианта их декоративного исполнения с радикально разными ценами), а потом на VIBO-вскую рамку с мешком для белья. Здесь тоже есть две постоянные – объём пространства в корпусе (как правило, за конкретным фасадом) и его местоположение. Предложение в принципе аналогичное предыдущему. Под элемент, например Система выдвижения, создаются профили в базовом объёме, а при замене в конкретном изделии программа сама раздвигает новый элемент до нужных габаритов, при этом программа должна уметь определять вписывается ли применяемое решение в имеющийся объём и сигнализировать о нестыковках.

По последней состовляющей конкретной мысли пока не посетило, хотя таже есть над чем подумать.

P.S. К разработчикам, bcad, в принципе в голову переодически лезут всякие "умные" мысли, если интересно готов к более конкретным обсуждениям.

[serg_n]

При замене одного типа кромок на другой желательна изначальная привязка оформления торца к типу кромки.
Да,но это влечет за собой изменение взаимного расположения панелей изделия и как следствие приходится измененять габаритные размеры некоторых панелей.При этом увеличение скорости работы если и есть ,то не большое.
Привязка материала кромки к оформлению торца полезна на этапе создания кромки,если кромка ПВХ 2мм ,соответственно фаска 2мм.

[SR277]

Сообщение от serg_n

При замене одного типа кромок на другой желательна изначальная привязка оформления торца к типу кромки.
Да,но это влечет за собой изменение взаимного расположения панелей изделия и как следствие приходится измененять габаритные размеры некоторых панелей.При этом увеличение скорости работы если и есть ,то не большое.
Привязка материала кромки к оформлению торца полезна на этапе создания кромки,если кромка ПВХ 2мм ,соответственно фаска 2мм.

Для начала отмечу, что наличие фаски или радиуса (у кого как заведено) на ПВХ 2мм, в данный момент единственный способ отличить её в проекте bCAD от тонкой кромки, не прибегая к инструментам Изменить деталь и Изменить кромки. Кстати ещё одна вещь над которой можно подумать.
Во вторых автозамена кромки ПВХ 2мм -> ПВХ 0.4мм(или меламин) штука всё-таки однонаправленная и преследует чаще всего одну цель - уменьшение стоимости изделия. Обратная замена (оптом) просто слабовероятна, не начнёте же вы накатывать двушку на невидимые торцы (лишние неоправданные затраты, да и конструктивно чаще всего неудобно и не нужно).
Необходимость изменения взаиморасположения деталей при изменении типа кромки, вещь сугубо индивидуальная, напрямую зависит как от стиля проектирования, так и от принятого тех. процесса обработки кромок. Можно и с гладким торцом не сводить детали заподлицо, а можно и торцы с ПВХ 2мм сводить в одну плоскость (если снимать фаску/радиус не только по пласти, но и по торцу). В любом случае автоматически изменившеяся оформление торца поможет определить надо принимать какие-либо меры или нет, что только ускорит процесс. А назначение и замена кромок выбором одного параметра (по умолчанию, естественно возможность задавать другое оформление торца исключать не надо) вместо двух сокротит время проектирования при любых раскладах.

[serg_n]

Невозможность замены 0,4мм на 2мм не факт.
При изготовлении мебели на заказ ежедневная ситуация.

Для себя,замечу,различаю кромку по цвету.Например,ПВХ 2мм красным,ПВХ 0.4мм зеленым (на стадии проектирования).

[SR277]

Сообщение от serg_n

Невозможность замены 0,4мм на 2мм не факт.
При изготовлении мебели на заказ ежедневная ситуация.

serg_n, речь изначально шла о замене оптом, поштучная замена 0,4мм на 2мм стандартная ситуация не спорю.

Сообщение от serg_n

Для себя,замечу,различаю кромку по цвету.Например,ПВХ 2мм красным,ПВХ 0.4мм зеленым (на стадии проектирования).

В 2D-чертеже детали или в 3D виде, если подскажете как это делать в 3D виде (цвет каркаса панели целиком или применение промежуточной(рабочей) именно красной и зеленой кромки не в счёт) буду Вам премного благодарен.

[bcad_ug]

Сообщение от serg_n

Для себя,замечу,различаю кромку по цвету.Например,ПВХ 2мм красным,ПВХ 0.4мм зеленым (на стадии проектирования).

Интересно-интересно. Век живи-век учись.
А не поделишься секретом?
Как в bCAD в 3D объекте ПАНЕЛЬ, где кромка не является отдельным ни плоским объектом, ни 3D объектом, где у кромки нет никаких визуальных характеристик, - как в такой ситуации можно ЦВЕТОМ разделить тип кромки?

SR277, задавать скругление или фаски только для того, чтобы выделить тип кромки - по мне, так это неудачный ход. Дополнительные линии сильно мешают работать. Чем больше проект, тем тяжелее с ними работать. Хотя надо сказать, что другого выхода просто нет. Кроме как маркером на экране кромки подкрашивать.....

[SR277]

Сообщение от bcad_ug

Дополнительные линии сильно мешают работать. Чем больше проект, тем тяжелее с ними работать. Хотя надо сказать, что другого выхода просто нет. Кроме как маркером на экране кромки подкрашивать.....

Ясен пень мешают, тем более, что на проекте крупнее прикроватной или офисной тумбочки эти фаски/скругления уже и при тонировании не видны. Помощь только в указании типа кромки и величины смещения торцов деталей друг от друга (при подобном стиле проектирования). Дополнительные линии или штриховки для обозначения типа кромки ситуацию не улучшат (в смысле легкости проекта). Хотя решение где то есть и оно наверняка простое как три копейки.