Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Персонал

Меню

Маркет


Персонал Мнения работников о руководстве и условиях пр-ва

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2008, 12:56   #1
robin
Местный
 
Аватар для robin
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 220
robin на пути к лучшему
По умолчанию

Думаю, что не стоит так категорично делить стили управления. В любом случае аргументированное предложение небезинтересно для любого руководителя. вопрос в том как его подать и на сколько оно актуально. в конце концов у управленцев, скажем, среднего звена есть не только обязанности. а то, что среди работников есть флуд и прочее, это будет всегдв и везде.
robin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2008, 18:18   #2
00000
VIP
 
Аватар для 00000
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от robin Посмотреть сообщение
В любом случае аргументированное предложение небезинтересно для любого руководителя. вопрос в том как его подать и на сколько оно актуально.
Человек просто привык так работать и ничего менять не хочет! Наверное ему так удобно?

Cтили управления?:confused:


У нас работа организованна по-армейски. Лично меня такой «порядок бардака» не устраивает. Мне бы хотелось, чтобы все делалось правильно, но у нашего руководителя другие принципы. Клиенты платят, говорят спасибо, заказов хватает, поэтому ничего модернизировать и улучшать не нужно. Не помню ни одного случая чтобы, например наш шеф когда-нибудь был недоволен нашим качеством. Готовые ДСП детали не упаковываются («зачем?»), нет бланков заказов («не нужно я так привык!»), с документами и чертежами полный бардак.… В общем, перечислять косяки могу очень долго!

Вспомнился анекдот.

К какой отрасли экономики относятся военные училища (директор бывший военный)?
К деревообрабатывающей! Принимают дубов, а выпускают липу!


В общем, мне этот «стиль управления (по простому бардак)» уже давно и сильно надоел, доказывать и бороться уже тоже надоело, думаю завязывать со своей деятельностью в этой организации.:mad:

П. С. Недавно у нас в доме делали ремонт подъездов, работу делали как это модно в последнее время в Москве «Джамшуды» (узбеки), естественно никому из жильцов этот ремонт не нравится (бюджетные деньги стырены между особами приближенными к кормушке), сделано «тяп-ляп», в числе недовольных и наш ДИРЕКТОР!

А что мешает организовать работу у себя нормально и правильно??? Чтобы за эту работу не было стыдно.:confused:

Цитата:
Сообщение от robin Посмотреть сообщение
Думаю, что не стоит так категорично делить стили управления.
А как вы бы разделили стили управления? Какие вы знаете стили?
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
00000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2008, 10:08   #3
robin
Местный
 
Аватар для robin
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 220
robin на пути к лучшему
По умолчанию

Про стили управления - это, боюсь, очень долгая тема. У меня есть один принцип, который помогает ответить на многое: "Если все хорошо, то ничего не надо трогать". Все очень просто. есть другая фраза-"лучшее - враг хорошего". Если на фирме заказы идут, клиенты довольны, значит это то, что устраивает хозяина и любые изменения приведут, возможно, к печальным последствиям. Хорошо в таком случае помогает управление на основе статистики...тут тоже достаточно долго .
robin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2008, 20:44   #4
00000
VIP
 
Аватар для 00000
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима
По умолчанию

[QUOTE=robin;36800] "Если все хорошо, то ничего не надо трогать". Все очень просто. есть другая фраза-"лучшее - враг хорошего". Если на фирме заказы идут, клиенты довольны, значит это то, что устраивает хозяина и любые изменения приведут, возможно, к печальным последствиям. QUOTE]

Раньше люди катались на "Жигулях" и были довольны. Теперь попробовав "нормальные" машины на Жигули уже переваживаться никто не хочет!

Если сегодня дела идут нормально, то это вовсе не означает что так будет "завтра" и уж тем более "послезавтра"! Хороший рукодитель должен об этом думать!
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
00000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2008, 19:48   #5
FIL73
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
FIL73 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 00000 Посмотреть сообщение
В общем, мне этот «стиль управления (по простому бардак)» уже давно и сильно надоел, доказывать и бороться уже тоже надоело, думаю завязывать со своей деятельностью в этой организации.
извините за мое высказывание, но руководитель почему-то он а не вы.
вы попробуйте поруководите и настройте механизм работы фирмы! Вы сразу заговорите подругому! И в налаженном бизнесе очень тяжело что-нибудь изменить,даже если это и хорошее изменение. Я сам руковожу фирмой . Очень много приходилось вводить всяких изменений. Все подчиненые без исключения не очень хотели изменений. всех все и так устраивает.Об этом можно долго говорить.
FIL73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2008, 20:58   #6
00000
VIP
 
Аватар для 00000
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FIL73 Посмотреть сообщение
извините за мое высказывание, но руководитель почему-то он а не вы.вы попробуйте поруководите и настройте механизм работы фирмы! Вы сразу заговорите подругому! И в налаженном бизнесе очень тяжело что-нибудь изменить,даже если это и хорошее изменение. Я сам руковожу фирмой . Очень много приходилось вводить всяких изменений. Все подчиненые без исключения не очень хотели изменений. всех все и так устраивает.Об этом можно долго говорить.
Большинство наших подчиненых устраивает сегодняшнее положение дел. Я как раз отношусь к числу тех, кого такой расклад не устраивает. Меня не устраивает моя зарплата. Мне надоели довольно частые «косяки» которые мне приходится переделывать за другими, включая директора (причем на моей зарплате это никак не сказывается). Много времени уходит на переделки, доделки и исправления… «Никогда нет времени сделать работу как следует, но зато всегда находится время чтобы ее переделать!». Я вижу много способов с помощью которых мы могли зарабатывать больше денег, при этом много на чем можно существенно экономить.

"И в налаженном бизнесе очень тяжело что-нибудь изменить,даже если это и хорошее изменение".

Если нет желания что-то менять, то вообще изменить нельзя! Если у вас нет единомышленников в вашей компании. Попробуйте их найти в своем коллективе. Думаю большинство ваших сотрудников не будут сильно возражать если ихняя зарплата увеличится? Наш руководитель считает, что он делает все правильно! Что улучшить что-то в нашем производственном процессе почти нельзя. Что одни мы идем единственно верным путем.

Пример 1. (из нашей технологии) Зачем упаковывать готовые детали, тратить на это и время и деньги (подход нашего руководителя)? Упаковываем только двери и фасады. Прокатывает и так.

Пример 2. Если сам руководитель наш "катается" в другой конец (находит на это время) Москвы установить на двери шлегель. Мне думается что его дело в том чтобы организовать производственый цикл таким образом, чтобы сотрудики не забывали его выдавать монтажной бригаде... Виновных (наверное) нужно наказывать?

Наш руководитель считает, что на мебельных форумах сидят только одни бездельники (типа меня),а те, кто занимается делом, не имеют времени, чтобы там что-то писать или читать. Ни разу при этом, не смотря, не читая, не этот и ни какой-то другой форум! Считает "оптом" весь интернет большой помойкой в которой почти нет ничего ценного и интересного.

Фраза, которую я чаще всего слышу от него (почти ежедневно): «У меня нет времени!». Не знаю, задумывался ли он когда–нить, а почему у него нет времени? Что нужно сделать чтобы оно появилось? На что он теряет большую часть своего времени? Литературы по этой теме "море": «Тайм менеджмент», «Эффективное управление временем», «Как сделать больше дел, потратив на это меньше времени»… На мои предложения прочитать че-нить по этой теме, он всегда отвечал своей коронной фразой: «У меня нет на это времени!». «Кольцевая, подумал Штирлиц» . А времени нет, так как вся система управления организованна «по-армейски», не эффективно, бестолково... Значительную часть своего времени он тратит на борьбу с "последствиями", а думать нужно о причинах (лично мне вот так кажется). Мы по несколько раз наступаем на одни и теже грабли. Говорит: " Мои приказы не нужно обсуждать, их нужно выполнять!".

"Кто хочет ищет способы, а кто не хочет тот ищет причины!"

«Об этом можно долго говорить.»

Так давайте и поговорим! Или у Вас тоже нет на это времени? . Давайте поспорим, пообсуждаем. Говорят что в споре рождается истина! . На форуме много людей. Все мы разные. У нас разное образование, воспитание, разные жизненые ценности, различный опыт и знания. Разные пути и способы построения бизнеса, разные возможности и способности.
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
00000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2008, 12:16   #7
robin
Местный
 
Аватар для robin
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 220
robin на пути к лучшему
По умолчанию

Олег! ну епрст! для этих выдержек из все того-же Гетти не надо бегать по библиотекам. фразы - супер, все в тему, тока это уже лет 10 говорят на любых треннингах по управлению или командообразованию. Другое дело. что каждый себя уважающий управленец обязан такие тренинги пройти.
robin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2008, 08:12   #8
00000
VIP
 
Аватар для 00000
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от robin Посмотреть сообщение
фразы - супер, все в тему, тока это уже лет 10 говорят на любых треннингах по управлению или командообразованию. Другое дело. что каждый себя уважающий управленец обязан такие тренинги пройти.
Не все директора и начальники проходят тренинги и далеко не все читают книги. Многие руководители и думать особенно не хотят. Литературы сейчас много, дефицита нет, при желании можно купить книгу любого автора. Все уже давно придуманно до нас. Вряд ли можно придумать что-то радикально новое об управлении.

"Думать наверное самая трудная из работ, видимо поэтому так мало людей ею занимаются!" Генри Форд
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
00000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 11:26   #9
DaVinci
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
DaVinci пока не определено
По умолчанию

критика со стороны подчиненных редко бывает положительного направления, т.е. направленная на улучшения каких либо качеств руководителя а сводится в большинстве случаев к вопросам недовольства заработной платы
DaVinci вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2008, 12:51   #10
robin
Местный
 
Аватар для robin
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 220
robin на пути к лучшему
По умолчанию

Олег! Для того, чтобы долго об этом говорить стоит, действительно, решить кем каждый видит себя на своем стуле в офисе. Стоит ли вступать с предложениями к руководителю или нет и что будет на выходе - перепалка или конструктив.
Первое - Учитывая, что в советское время институтов управления не было вообще и единственные управленцы выходили как раз из армейских школ, этих выходцев очень сложно переубедить в чем-либо. Для бывшего военного он-лучший управленец!
Второе- в Ваших должностных обязанностях есть пункт подчищения косяков директора? может пусть он удедится сам в своих косяках и не стоит за ним подтирать ничего?
И третье - у каждого сотрудника есть свой конечный продукт (назовем его так). У меня - повышение оборота компании, у сборщика - правильно собранная мебель, у бухгалтера- грамотный баланс для налоговой и так далее. У вас лично есть такой "продукт" на выходе? а у ваших коллег? а какой он у директора? Стоит ли, узнав все это распыляться (это не лично к Вам) или нет??? Первоочередное, думаю, разобраться с этим пунктом. поверьте это работает!
robin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Персонал


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика