БАЗИС 8 - общее обсуждение

Обещанные скриншоты. Пока скриншоты.

На скриншотах №№ 04 и 05 - изображено по одной(!) панели на каждом. Тот самый трехмер, о котором немало говорилось.

06 - Пользовательская настройка "горячих клавиш"

БМ 80 с 10.02.11 запущен в режиме промышленного тестирования (расширен круг тестирующих пользователей).
C 05.04.2011 на оффсайте доступна для скачивания ДЕМО версия БМ8.
21.04.2011 на оффсайте появился прайс на БМ8.

31.05.2011 Начало продаж системы БАЗИС 8 Подробнее...



Рекомендации по установке программы, исправления ошибок сохранения настроек и т.д, "access violation at address ****":

Скрытый текст

1. Раскройте всю папку установки БАЗИС`а (по умолчанию это C:\Program Files (x86)\Bazissoft\) на чтение и запись: папка/ПКМ/Свойства/Безопасность - там дать полные доступы на чтение и запись для Вашего Пользователя Windows.
2. То же самое сделайте для всех папок, где храните пользовательские файлы БАЗИСа, в том числе и для папки C:\Users\<имя пользователя>\Documents\Bazis8\, в том числе и для папки с базой материалов *.fdb.
3. Назначьте каждому *.exe файлу БАЗИСа атрибут "Запуск от имени Администратора":
Файл/ПКМ/Свойства/Совместимость - там назначить этот атрибут. Лучше даже - для всех Пользователей Windows.
4. Разрешите индексировать содержимое файлов в следующих областях Вашего компьютера (Папка/ПКМ/Свойства/Общие/Другие - там поставить соответствующую галочку):
4.1. В папке установки БАЗИСа (по умолчанию это C:\Program Files (x86)\Bazissoft\)
4.2. В папке личных настроек БАЗИСа (по умолчанию это C:\Users\<имя пользователя>\AppData\Roaming\Bazis8\)
4.3. В папках, где храните пользовательские файлы БАЗИСа.
5. В настройках Вашего антивируса/защитника ПОЛНОСТЬЮ исключите из проверки и сканирования следующие области Вашего компьютера:
5.1. Всю папку БАЗИСа (по умолчанию это C:\Program Files (x86)\Bazissoft\)
5.2. Папку личных настроек БАЗИСа (по умолчанию это C:\Users\<имя пользователя>\AppData\Roaming\Bazis8\)
5.3. Папку С:\Program Files (x86)\CodeMeter\, С:\Program Files\CodeMeter\
5.4. Сам ключ CodeMeter (он видится, как съемный диск, как обычная флэшка).
5.5. Все папки, где храните пользовательские файлы БАЗИСа, в том числе и папку C:\Users\<имя пользователя>\Documents\Bazis8\, в том числе и папку с базой материалов *.fdb.
6. Для хранения пользовательских настроек в папке с программой, а не в папке %AppData%\Roaming\Bazis8, при закрытой программе создайте в папке с Базис`ом подпапку Settings,
при запуске Базиса настройки автоматически создадутся в ней, так же можно сюда перенести свои существующие настройки из %AppData%\Roaming\Bazis8
7. Открыть порты в брандмауэре Windows для CodeMeter и Firebird - TCP 22350, 14357, 14358, UDP 22350.
8. При работе на ноутбуке с дискретным графическим адаптером назначить на все модули *.exe запуск с высокопроизводительной видеокартой (в настройках драйверов видеокарты - параметры 3D - программные настройки).

[свернуть]

При вопросах связанных с "глюками" при проектировании/тонировании/экспорте/импорте - выкладывайте файлы при работе с которыми проявились описываемые Вами ньюансы и указывайте конфигурацию ОС и "железа"

[alexvit]

Сообщение от DTioutiou

Вы, конечно. Персонально и лично Вы

Отклонились от темы,переместять. С каким уровнем ошибок выйдет программа, решаем не мы и от нас большинства, ничего не зависит.Как определить уровень ошибок? Мы - разные.Конструктору крупного предприятия все равно,какой уровень ошибок и какой Базис 7-й,8-й или 20-й изготовливая,какое нибудь изделие в квартал,ему может хватит и перейти неделю, а неудобства будут испытывать конструкторы-индивидуалы и что бы достичь необходимого уровня ошибок,может потребоваться год, а может и больше.По большому,совершенствование БМ 8.0 "Базис-Центром" начнется, когда он выйдет в тираж.

[DTioutiou]

Сообщение от alexvit

По большому, совершенствование БМ 8.0 "Базис-Центром" начнется, когда он выйдет в тираж.

Смеетесь? Я уже где-то писал, напоминаю: БМ80 начал делаться в январе 2006-го(!!!) Это за 4 месяца до(!!!) выхода в серию БМ70. И все это время он непрерывно совершенствуется. Обещать тут можно только одно - что этот процесс никогда не закончися!

[Vostorg]

Сообщение от DTioutiou

БМ80 начал делаться в январе 2006-го(!!!) Это за 4 месяца до(!!!) выхода в серию БМ70. И все это время он непрерывно совершенствуется.

Вместо того,чтоб сделать полноценной(.т.е. без ошибок) БМ7,а потом на его основе(учитывая пожелания) делать БМ8...
Хм...
Что то мне кажется,что наверное запущена работа и по БМ9,в то время как всё находятся недочёты ещё и по 7-ке...

Понимаю,что вы идёте на шаг вперёд,но уж коль ошибки в старом,то исправления бесплатно делать надо.А так что получается: кто то нашёл в БМ7 ошибку,которая успешно могла перейти в БМ8 и в БМ9,платит за то,чтоб её устранили.

Понимая,что вы скажите,но ведь об этой ошибке не заявлено в сопроводительных документах!

[alexvit]

Сообщение от DTioutiou

Смеетесь?

Да не в коем случае.Констатирую факт,есть от чего оттолкнуться, к примеру тот же самый БШ.После приобретия мной лицензии и выходом БШ SP8,прошло пять месяцев и все ошибки, что были и новые перекачевали в БШ SP8,которые Базис начал оперативно исправлять после выхода в массы.

[DTioutiou]

Сообщение от Vostorg

т.е. без ошибок

Простите, но это иллюзия. Такого не может быть даже теоретически. Программа без ошибок - как вечный двигатель: хорошо помечтать под пивко, но и не более того. Ну а мы, увы, не можем себе позволить заниматься абстракционизмом.

Сообщение от alexvit

После приобретия мной лицензии и выходом БШ SP8,прошло пять месяцев и все ошибки, что были и новые перекачевали в БШ SP8,которые Базис начал оперативно исправлять после выхода в массы.

В данном случае это совпадение. Дело в том, что мы работаем по плану, определенными "порциями". Если программист имеет некое задание, то он его делает и на другую работу не отвлечется. А ошибки тем временем копятся. Потом, когда до них доходит - они исправляются, по возможности, сразу все.

Данная схема может иметь свои особенности для каждого модуля, но конкретно с БШ дело обстояло и обстоит именно так.

[zorro]

Есть два сообщения.

Сообщение от Vostorg

Вместо того,чтоб сделать полноценной(.т.е. без ошибок) БМ7,а потом на его основе(учитывая пожелания) делать БМ8...
Хм...
Что то мне кажется,что наверное запущена работа и по БМ9,в то время как всё находятся недочёты ещё и по 7-ке...

Понимаю,что вы идёте на шаг вперёд,но уж коль ошибки в старом,то исправления бесплатно делать надо.А так что получается: кто то нашёл в БМ7 ошибку,которая успешно могла перейти в БМ8 и в БМ9,платит за то,чтоб её устранили.

Понимая,что вы скажите,но ведь об этой ошибке не заявлено в сопроводительных документах!

Сообщение от Vostorg

Кто решает -допустимы или нет ошибки?
Дмитрий,скажу честно:очень хочу купить лицензию,но платить за ошибки ,а точнее за исправления ВАШИХ ошибок я не хочу!
Значит надо шлифовать,тестировать и шлифовать 8-ю версию ДО её выхода!Или исправлять ошибки бесплатно(без техподдержки).Раз есть ошибки-значит это брак работы(или недоработки).За ВАШИ ошибки мебельщики и так несут финансовые убытки..Как в начале 7-ки (по крайней мере в народной) не правильно считалась кромка...Это так,к примеру..Вам то что,ну "ошибка есть,"зафиксирована",исправится в порядке очереди...Да не забудьте продлить техподдержку,а то с ошибкой и останетесь"

Я думаю, многие эти мысли поддерживают. Но я с ними в корне не согласен. И хочу обосновать свое несогласие. Сразу предупреждаю: не хочу хвалить или охаивать разработчиков не только Базис-Центра, но и других программ. Не обязательно мебельных.
Я полностью согласен с DTioutiou. Программ без ошибок не бывает. Без ошибок программы бывает только те, которые никому не нужны и на которых никто не работает. И так в любой области, где создается что-то новое. Привести примеров можно много.

Возьмем фирму с безупречной репутацией, например Мерседес. Создала она новую модель автомобиля. Провела всевозможные испытания, краш-тесты и т.д. Довела конструкцию до ума, поставила на конвейер и начала продавать. В рекламе она пишет, что в ней конструкторских дефектов нет. И это отчасти верно. Все, которые дефекты, КОТОРЫЕ НАШЛИ – устранены. А которые не нашли? Через 200 тыс. км пробега в условиях Швеции или Норвегии (холодно) потекли сальники, а в условиях Египта (жарко) через 100-150 тыс. км пробега на трубках кондиционера появляются микротрещины и весь фреон уходит в атмосферу пустыни. Эта информация приходит на фирму и в конструкцию или технологию вносят коррективы. Но это происходит через год-два. Когда дефекты выявились. И в новых машинах сходящих с конвейера эти недостатки учтены.
А теперь вопрос. Вы можете ездить год-два на троллейбусе и ждать, когда Мерседес устранит ВСЕ дефекты в выпускаемом автомобиле. Или купить машину, зная что могут вылезти дефекты и машину придется гнать в сервис для их устранения? Но год-два уже ездить не Мерседесе, а не на троллейбусе? Тут каждый выбирает свой путь.

Второй пример, более близкий к нам. Windows XP была выпущена в конце 2001. В ней что – не было ошибок? Три вышедших официальных сервиспака не только расширяли ее возможности, но и исправляли найденные ошибки. При этом добавляли новые. Но все переходили на нее. И в последнем релизе остались ошибки. И многие перенеслись и в Vista и в Seven. Перенеслись, потому что их не нашли или они найдены, но для их исправления придется перелопатить кучу кода. А ошибка редко встречающаяся.

Если Мерседес или любая другая фирма «вылизывала» свой автомобиль для ВСЕХ климатических условий, для ВСЕХ режимов эксплуатаций, для ВСЕХ водителей с разной манерой езды, то она бы его выпустила через N лет. Тогда, когда он никому не был бы нужен. И не стало бы фирмы Мерседес. Зато Китай с его джипом «Китайская стена» процветал бы.

Я за то, чтобы был и Мерседес и «Китайская стена». А что покупать – каждый решает для себя сам.

[Vic_Nemo]

To zorro

Купив один раз XP HE за 73$ , ни разу не платишь за исправления.

А сравнивать машины с компьютерной программой думаю не уместно.
Как и сравнивать мебель с машинами или с компьютерными программами.

Тема плавно уходит в тему о тех.поддержки.

У софта БЦ , есть одна особенность , ошибок которых не было до обновления , странным образом появляются после.
И так от обновления к обновлению.
И получается ,что пользователь обновившийся в последний раз перед окончанием срока тех.поддержки , получает ошибки в программе и чтобы их устранить , ему нужно еще на год продлевать тех.поддержку.

[artart]

Сообщение от Vic_Nemo

И получается ,что пользователь обновившийся в последний раз перед окончанием срока тех.поддержки , получает ошибки в программе и чтобы их устранить , ему нужно еще на год продлевать тех.поддержку.

Давайте не будем забывать, что это софт при помощи которого зарабатываются деньги. Сумма годовой поддержки не столь велика для предприятия или частного предпринимателя. Мы же тратим гораздо большие деньги на сомнительную рекламу, эксперименты с новыми материалами и т.д. Почему же не заплатить за реальный продукт, который нам помогает зарабатывать деньги

Комментарий модератора

nayrogi:

Золотые слова! Жаль, нельзя поставить БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

[zorro]

Сообщение от Vic_Nemo

Купив один раз XP HE за 73$ , ни разу не платишь за исправления.

Но платишь по полной за новую версию, а не получаешь ее в рамках техподдержки.
И еще. Имея техподдержку я общаюсь с ЛЮДЬМИ, а не с КОРПОРАЦИЕЙ. Купив Windows вы имеете тоже бесплатную техподдержку. Вы когда нибудь звонили в ТП Windows? Я один раз позвонил. После 15..20 минут объяснения своей проблемы мне был дан совет - "Переустанови Windows". Совет был дан человеком который прошел обучение и имеет кучу сертификатов.
Мне понравилась фраза, сказанная одним продвинутым компьютерщиком. Он сам сначала не понял смысла своей фразы. Он сказал:"На сайт Microsoft я хожу только по большой нужде".

Сообщение от Vic_Nemo

У софта БЦ , есть одна особенность , ошибок которых не было до обновления , странным образом появляются после.
И так от обновления к обновлению.
И получается ,что пользователь обновившийся в последний раз перед окончанием срока тех.поддержки , получает ошибки в программе и чтобы их устранить , ему нужно еще на год продлевать тех.поддержку.

А как быть с ошибками в Windows98 OSR2 при внедрении OLE-объектов и переходом этой ошибки в Windows ME, Windows 2000 и исправленной только в Windows XP?
То, что Вы ее не нашли - это не значит, что ее не было. В свое время она мне здорово жизнь портила.
А еще спросите разработчиков, сколько ошибок в процедурах и функциях Windows. Они героически преодолевают трудности, мужественно обходят эти ошибки и извиваются ужом. А куды им деваться?

Сообщение от Vic_Nemo

Как и сравнивать мебель с машинами или с компьютерными программами.

Создание машин, мебели, компьютерных программ - это производство. Со своими особенностями, нюансами и т.д. Но очень много организационных проблем очень-очень похожи. Если приглядеться внимательнее.

[DTioutiou]

Сообщение от Vic_Nemo

Тема плавно уходит в тему о тех.поддержки.

Наверное, Вы правы, поэтому с удовольствием продолжу в соответствующем топике: http://mebelsoft.net/forum/showthread.php?t=5622