Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2019, 14:07  
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,577
Сказал(а) спасибо: 1,453
Поблагодарили 3,691 раз(а) в 1,361 сообщениях
Вес репутации: 1297
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
Восклицание Локальная интеграция мебельного микробизнеса

Цитата:
Сообщение от АсКена Мебель Посмотреть сообщение
На своём собственном опыте убедился. Не раз поднимал вопрос и предлагал своим партнёрам кооперироваться.
Но, "личные амбиции" мелких собственников не преодолимы.
Большинство даже не могут воспользоваться вполне законной формой организации в виде "Производственного кооператива". Просто не понимают как этим управлять и не упустить своё. Предпочитая ИП или ООО. Что уж говорить о таких формах как ФПГ или Мини-техно-парк.
Опрос на нашем форуме http://promebelclub.ru/forum/poll.ph...lts&pollid=229 показал, что микробизнес очень нерационально использует свои производственные мощности. Например форматный станок в среднем работает 4 и менее часов в сутки. А это замороженные средства и лишние расходы на аренду производственных площадей. Скажите - у кого из вас есть лишние деньги на подобную роскошь?

Лично я вижу следующий вариант локальной интеграции (количество участников объединения условно - только для понимания выгоды):

1. 10 мебельных компаний принимают решение о создании совместного производства
2. Регистрируется НОВОЕ ООО с равными долями каждого участника и нанимается сторонний управляющий (директор)
3. Владельцы этих компаний определяют, какое оборудование из имеющегося в их распоряжении необходимо оставить для обслуживания их совокупных потребностей. Остальное оборудование реализуется.
4. Из вырученных средств скидываются и совместно выкупают у владельца оставшееся в общем пользовании оборудование
5. Определяют, на чьих площадях распологается новое производство (либо арендуют новые). Остальные сдают.

Из всего изложенного выше совместная деятельность позволит высвободить средства от реализации 8-9 комплектов производственного оборудования (порядка 5 млн. с учетом износа) и ежемесячно экономить только на аренде 400-500 тыр. (из расчета цен в Екб за 200 м.кв. арендуемой площади) Так-же будут оптимизированы логистические расходы, налоги, зп работников производства и снижены за счет совместного объема закупочные цены.

Если цель объединения не экономия, а развитие бизнеса - вырученные средства от реализации лишнего оборудования можно пустить на модернизацию производства. В итоге получаем современное, полностью загруженное производство + реальную экономию.

Еще один важный момент. Непосредственно на производстве прибыль не формируется. Производственная наценка только чтобы покрыть все текущие затраты на его содержание (аренда, зарплата. налоги , амортизация и тп). Каждый из участников объединения получает продукцию по себестоимости и занимается ее сбытом самостоятельно. Прибыть от реализации формируется непосредственно на торговых точках участников объединения.

Немного юмора на эту тему
____________________________
ps если среди участников форума есть мебельщики из Екатеринбурга, готовые попробовать предложенную формулу интеграции - я готов к обсуждению деталей и конкретным действиям в этом направлении.
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
blinov (25.12.2019)
Старый 26.12.2019, 09:00   #51
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 13,045
Поблагодарили 4,396 раз(а) в 1,323 сообщениях
Вес репутации: 1293
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

В том то и дело, что не требуется. Делайте своё дело хорошо, а поставщики пускай делают своё...наработанные цепочки держаться годами.

У нас был такой опыт - купили пилу вскладчину, сняли большой бокс на нескольких человек. Инструмент быстро ушатался, потому что он ничей, безхозный.

Проще приучить тех кто пилит и присаживает заняться грамотной упаковкой...или каких-нибудь газелистов - грузоперевозчиков проверенных на это дело настрополить.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2019, 09:07   #52
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,949 раз(а) в 6,382 сообщениях
Вес репутации: 6097
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Суровая правда Вашей жизни.
Как показывает даже это обсуждение не только моя....
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2019, 09:41   #53
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,577
Сказал(а) спасибо: 1,453
Поблагодарили 3,691 раз(а) в 1,361 сообщениях
Вес репутации: 1297
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Как показывает даже это обсуждение не только моя....
Ну хорошо. Перефразирую. Суровая правда не только Вашей жизни) Хотя как показывает мой жизненный опыт - у каждого она своя, эта правда жизни.

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
У нас был такой опыт - купили пилу вскладчину, сняли большой бокс на нескольких человек. Инструмент быстро ушатался, потому что он ничей, безхозный.
Разница принципиальная в том что у вас было и в том, что предложено. У вас полная безответственность и безхозность (что кстати тут и моей схеме некоторые пытаются приписать) - у меня есть отдельная структура, которая несет ответственность за весь производственный процесс.
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2019, 10:17   #54
sannykSV
Местный
 
Аватар для sannykSV
 
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Челябинск CCCР
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 834
Поблагодарили 444 раз(а) в 193 сообщениях
Вес репутации: 423
sannykSV - просто великолепная личностьsannykSV - просто великолепная личностьsannykSV - просто великолепная личностьsannykSV - просто великолепная личностьsannykSV - просто великолепная личностьsannykSV - просто великолепная личностьsannykSV - просто великолепная личностьsannykSV - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
- у меня есть отдельная структура, которая несет ответственность за весь производственный процесс.
Полагаю, что эта структура тоже хочет есть?
sannykSV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2019, 11:08   #55
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 13,045
Поблагодарили 4,396 раз(а) в 1,323 сообщениях
Вес репутации: 1293
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Сделайте - посмотрим. Мы рассказываем из собственного опыта, смысл обсуждать то, чего нет.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2019, 11:17   #56
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,577
Сказал(а) спасибо: 1,453
Поблагодарили 3,691 раз(а) в 1,361 сообщениях
Вес репутации: 1297
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
смысл обсуждать то, чего нет
Ваша правда. Смысла дальше выступать массовиком-затейником для себя не вижу. Никаких дивидентов от этой темы я не ожидаю - а в председатели уже записали) За последнии 2 года озвучено такое огромное количество разнообразных вариантов - заинтересованный в этом вопросе сам найдет. А убеждать сомневающихся - дело неблагодарное) Дальше буду отвечать только на конкретные вопросы по существу. Причем на вопросы того, кто на самом деле заинтересован понять. Это сразу заметно.

Ну и чтоб поставить точку в пустом трепе...
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
Нужно иметь силу воли что бы посылать куда подальше разные "предложения" от разных неудачников и "сбитых лётчиков"
На каком основании Вы делаете такие выводы о своих собеседниках? Жду либо объяснений либо извинений. Только просьба - не надо опусов на полстраницы - времени читать жалко. Удачливый Вы наш)
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
zzerg (26.12.2019)
Старый 26.12.2019, 11:44   #57
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,470
Сказал(а) спасибо: 9,642
Поблагодарили 12,563 раз(а) в 2,885 сообщениях
Вес репутации: 3038
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
А какие должны быть резкие финансовые движения?

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Тогда данная проблема уходит.
в обоих случаях на первом месте фактор времени. твоя схема строится на
оптимистическом предположении, что его будет достаточно. например :

- станок достаточно долго проработает что бы успеть себя окупить и заработать
на своё содержание.
- сбыт готового будет достаточно стабилен столько, сколько нужно что бы дать,
возможность создать участнику оборотный капитал ( деньги от продажи станков он вложил в новые
в виде пая, на торговлю и развитие не осталось)
- взаимоотношения чужих людей , вынужденных пересекать свои интересы( кто то уже говорил
про сроки и объемы) будут иметь достаточно времени что бы притереться и научится компромиссам.

последнее не пустой звук, есть опыт общего использования и оборудования и производственных
площадей, и совместных закупок. и везде присутствовал фактор времени - банальный завоз
материала с разницей в сутки может сказаться на сроках
сдачи отодвинув их на месяц. допустим что это твой заказ, начинаешь
искать причину в разборках с управляющим. и может выяснится что по пусть даже по
объективной причине тебя подвинули в , "угоду партнеру". повторюсь это произошло
неумышленно, но убытки понесет твоя организация. повесить на управляющего - да ,
один раз дальше он сбежит сверкая пятками. десять собственников, простите сидят
на одной его шеи и скорее всего начисление зарплат не по числу начальников а по количеству шей ))

работали с дилерами, пять человек. всё везли в Москву, раз в неделю
загрузка( по пятницам что бы в выходные успеть развести-собрать ). были накладки, кого
в какую очередь отпускать.отсутствие достаточного количества терминалов( гараж а не предприятие)
владелец производства решит проблему с покупателем, но управляющий предприятия не сможет сделать тоже с покупателем , который по отношению к нему имеет статус работодателя. даже представить
не могу на сколько близкими ментально должны быть совладельцы что бы избежать острых углов .
одно дело общий котел и десять инвесторов получают "одну прибыль" с одного производства.
по твоей схеме , десять ездаков, хотят попасть в десять мест одновременно,
но у них одна лошадь и один конюх. вопрос кто сдохнет первым ))
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Construktor (27.12.2019), zzerg (26.12.2019), ЮV 2010 (26.12.2019)
Старый 26.12.2019, 13:34   #58
Ujin
Местный
 
Аватар для Ujin
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 394 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 318
Ujin - очень-очень хороший человекUjin - очень-очень хороший человекUjin - очень-очень хороший человекUjin - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Более мелкие вопросы! Десять активных, самодостаточных собственников! 1) Найти управляющего .... хм, такого что бы его могли уважать за компетентность,(в техническом и организационном плане), не лезли в административно-хозяйственную деятельность, и что бы он не был знакомым, (товарищем, родственником, потому что начнутся взаимные претензии) кому либо, очень и очень сложно! А все собственники, как и каждый таксист, знает точно, как нужно управлять страной и как нужно играть в футбол!)))
2) То что Вы предполагаете организационно-правовую форму в виде ООО, это мина. Любой участник вправе продать, уступить свою долю (пай) хоть внутри общества, хоть во вне (если только внутри сделать, то тогда нужно ЗАО закрытое акционерное общество, со всеми вытекающими заморочками) И если дела могут пойти неплохо где гарантия что один из собственников не продаст конкурентам с деньгами, свою долю? Ну а дальше дело техники.... так обычно происходят рейдерские захваты или недружественные поглощения. Ну даже если кто-то внутри общества решит продать долю, её же не "размажут ровно" по всем участникам, кто-то захочет больше (и финансово сможет), у кого-то не будет денег. Или может возникнуть обратная ситуация, дело пошло но не так хорошо как хотелось бы! Каждый будет стараться из этого дела выйти поскорей, и забрать деньгами свой пай! А у кого-то останется изношенное оборудование, не нужное помещение! Дальше уже думайте сами...
__________________
Замки никогда не делаются без ключа. Точно тaк же Бог никогда не даёт нам проблемы бeз их решения.
Лаури
Ujin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Construktor (27.12.2019), zzerg (26.12.2019), Костя Луганск (26.12.2019), ЮV 2010 (26.12.2019)
Старый 26.12.2019, 13:43   #59
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,577
Сказал(а) спасибо: 1,453
Поблагодарили 3,691 раз(а) в 1,361 сообщениях
Вес репутации: 1297
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ujin Посмотреть сообщение
Любой участник вправе продать, уступить свою долю (пай) хоть внутри общества, хоть во вне (если только внутри сделать, то тогда нужно ЗАО закрытое акционерное общество, со всеми вытекающими заморочками)
На сколько я в курсе - в Уставе можно прописать преимущественное право покупки Обществом доли участника. Но я не юрист - утверждать не буду.
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
FABRE (26.12.2019)
Старый 26.12.2019, 17:37   #60
ПРАКТИК
VIP
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,374 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6117
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
На каком основании Вы делаете такие выводы о своих собеседниках? Жду либо объяснений либо извинений. Только просьба - не надо опусов на полстраницы - времени читать жалко. Удачливый Вы наш)

Скрытый текст

Читаем внимательно:
Цитата:
Сообщение от ЮV 2010 Посмотреть сообщение
Если человек хочет увидеть в предложении подвох, даже если его нет, то он его придумает. Надо иметь силу воли. чтобы переступить через это. Поэтому я всегда говорил и пишу. что руководитель должен психологически созреть для реформы не только бизнеса. но прежде всего своего сознания.
И полное моё согласие с тем что должен уметь и делать руководитель, а именно:
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
Нужно иметь силу воли что бы посылать куда подальше разные "предложения" от разных неудачников и "сбитых лётчиков" мнящих из себя то великих мебельных стратегов, то охренительных дизайнеров, то аналитиков всего мебельного бизнеса.
Плюс обоснование:
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
"Если ты такой умный, так что ж тогда такой бедный?" - ни кто ещё не отменял.
Где тут упоминание о каких-то якобы моих выводах о собеседниках?

Это, как у вас принято называть - моё мнение, о том что должен уметь руководитель в части "психологического созревания"...
А если говорить проще - не внимать кому попало.

Ответ устроит? Без опусов?

Но у меня то же вопрос. Вернее предложение по дополнению в правила форума.
Сейчас там прописано:
Цитата:
10. Категорически запрещаются оскорбления других участников форума в какой бы то ни было форме, любого вида дискриминация по любым признакам
Предлагаю так:
Цитата:
10. Категорически запрещаются оскорбления других участников форума (за исключениям модераторов, им можно) в какой бы то ни было форме, любого вида дискриминация по любым признакам
Что бы откровенное хамство и раздутое самомнение некоего двуличного (позволяющему себе два лица на форуме) модератора имело узаконенный вид. Тогда он сможет на вполне законных основаниях затыкать рты неугодным ему пользователям.

И да....
Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Удачливый Вы наш)
Не ваш.
Все мои удачи и неудачи, это "мои проблемы".
[свернуть]
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Остатки с мебельного про-ва фур-ра ,МДФ, прилавки Dashu Продаю | Сдаю 0 26.08.2019 13:58
БУ СТАНКИ ДЛЯ МЕБЕЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА tecnoport Продаю | Сдаю 0 10.01.2017 11:07
CMS/CMF для мебельного сайта. SsensusS Мебель и интернет 38 20.07.2015 15:07
Аренда мебельного цеха Vlad77 Продаю | Сдаю 0 23.04.2012 17:54


Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика