Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Система БАЗИС (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Технологические и конструктивные особенности проектирования в БАЗИСе (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=2025)

ILIUS 17.11.2009 00:07

Технология для новичка...
 
Доброго времени суток...
Я новичок, как пользователь мебельных программ..
На бумаге для друзей и для себя - опыт есть. Нарисовал, потом стёр...
Подскажите, пожалуйста, с чем и в каком порядке нужно определятся при компьютерном проектировании и в Базисе, в частности?
Я не имею ввиду общую конфигурацию...
А то вроде всё прорисовал, дошёл до дверей, а МДФ выгоднее брать стандартных размеров и ... рисую заново. Придумал неплохую конфигурацию стола, но стол пришлось укреплять задней панелью... меняю глубину тумбочек... А у начинающего сами знаете - каждая операция занимает много времени....
Что проще, кроме шкафа, прорисовать в Базис шкафе, а что и не стоит пытаться?
Если где-то это и есть на форумах, то кусками, целиком я такой технологии не видел!
Если не по адресу, то извините!
Спасибо!

Kudesnick 17.11.2009 04:57

ILIUS,
Вам полезнее всего посетить тему с Руководствами пользователя, а также сайт www.bazissoft.ru
Думаю найдёте не мало интересного, в том числе и несколько видео-уроков.

ILIUS 17.11.2009 19:18

Цитата:

Сообщение от Kudesnick (Сообщение 104522)
ILIUS,
Вам полезнее всего посетить тему с Руководствами пользователя, а также сайт www.bazissoft.ru
Думаю найдёте не мало интересного, в том числе и несколько видео-уроков.

Видео-уроки я проштудировал... Руководство описывает как сделать те или иные действия при проектировании, а не последовательность действий...
Пример: Строим стеллаж. Есть габаритная рамка... Что сначало верхняя крышка или боковые стойки? Т.е. нужна технология моделирования мебели! Я это имел ввиду.... Я встречал на этом форуме вопросы, связанные с тем, что человек сначало работал в Базис-шкаф, потом перешёл в Мебельщик, а когда захотел вернуться в шкаф у него ничего не вышло... Т.к. это невозможно .... Мне кажется из руководства нужно вытащить некоторые моменты в отдельную памятку, в которой будут изложены основные постулаты при проектировании мебели! Это упростит знакомство с программой, сделает приятными первые в ней шаги! В итоге программа может дополнительно приобретёт друзей!

segotin 17.11.2009 20:00

Цитата:

Сообщение от ILIUS (Сообщение 104640)
Видео-уроки я проштудировал... Руководство описывает как сделать те или иные действия при проектировании, а не последовательность действий...
Пример: Строим стеллаж. Есть габаритная рамка... Что сначало верхняя крышка или боковые стойки? Т.е. нужна технология моделирования мебели! Я это имел ввиду.... Я встречал на этом форуме вопросы, связанные с тем, что человек сначало работал в Базис-шкаф, потом перешёл в Мебельщик, а когда захотел вернуться в шкаф у него ничего не вышло... Т.к. это невозможно .... Мне кажется из руководства нужно вытащить некоторые моменты в отдельную памятку, в которой будут изложены основные постулаты при проектировании мебели! Это упростит знакомство с программой, сделает приятными первые в ней шаги! В итоге программа может дополнительно приобретёт друзей!

Может и есть смысл.... Но как учесть все? Руководство и так распухшее, проще тебе спросить совета, а нам ответить, чем пытаться предугадать вопрос нового пользователя будущего... В 2012 году, с чем он столкнется.

Зы: мы тут все прошли, то что проходиш ты сейчас. Без этого никак. И переделки на нервах всего изделия по 10 раз, пока суть схватили и т.д. Постоянно что то новое встречается и все сделать правильно сразу, невозможно.
Скажу по секрету. При переходе в другую фирму, я постоянно переделываю по неск. раз изделия, в которых казалось бы все понимаю. Да даже и так бывает переделываю..., единственное, я времени трачу гораздо меньше на переделку, чем ты. Вот и вся разница. Без шишек никак. По поводу шкафа.... Если у вас производство поточное, работай в модуле - шкаф. За много лет работы я в нем ни сделал ни одного изделия... Да не в обиду разработчикам, мне там всего не хватает. А вот в мебельщике- раздолье.

Kudesnick 17.11.2009 20:01

ILIUS, Да нет никакой строго определенной последовательности действий! Стройте сначала все в Шкафе, когда всё, что можно сделать с изделием в этом модуле закончите (Шкаф - параметрический модель, его возможности ограничены), тогда переносите в Мебельщик и уже там редактируйте и достраивайте как Вам угодно.
Цитата:

Сообщение от ILIUS (Сообщение 104640)
Пример: Строим стеллаж. Есть габаритная рамка... Что сначало верхняя крышка или боковые стойки?

Всё определеятся Вашими привычками и стандартами на предприятии. Знаю, что большинство предприятий делают дно в шкафах вкладным, тогда последовательность: Боковины -> Крыша (если она тоже вкладная) и Дно -> внутренние построения. У меня на производстве дно - накладное (ставим на опоры), тогда: Крыша и Дно -> Боковины -> Внутренние построения.
Но все эти последовательности условны! Можно начать и с боковин и с внутренних горизонтов (пользуйте Вспомогательные линии и Резиновую нить), кому как нравится.
Да не бойтесь лишний раз потыкать на кнопки, узнать их функции - программа от этого не сломается, зато Вы будете знать для чего то или иное действие.

Viktor2579 18.11.2009 10:43

Цитата:

Сообщение от ILIUS (Сообщение 104498)
Что проще, кроме шкафа, прорисовать в Базис шкафе, а что и не стоит пытаться?

Базис Шкаф, весчь очень полезная, все кухонные модули у меня были спроектированы в модуле БШ (время экономится). Если была необходимость что-то добавить, что не мог БШ, добавлял в БМ.
Но если ты захочешь спроектировать витрину из алюминиевого профиля, то конечно пользуйся БМ. В самом начале всегда кажется, что всё это очень долго, но надо работать, тогда и навыки появятся и скорость в работе...

ILIUS 19.11.2009 14:16

Всем спасибо за советы и успокаивание (кнопочки нажал)!
Уроки (может я не вс смотрел, нашёл только 8) сделаны достаточно быстро, нет пауз с акцентированием на нажимаемые кнопки.... Приходится несколько раз смотреть...
По поводу памятки... Даже в руководстве на электронику есть полный мануал и экспресс-схемы действий наиболее часто используемых функций!
Мануал читать весь при знакомстве с программой нет большого смысла, как мне кажется..... Представте себе обучение Excel без кокретной цели получения лично тебе необходимого результата.... Мне необходимо построить шкаф (предположение) и экспресс-схемы мне объясняют как построить простой шкаф, затем я нахожу в таблицах ньюапсы, позволяющие мне придать шкафу оригинальность... При этом мне становятся понятны многие моменты, которые я смогу использовать при конструировании другой мебели! Если какие-то операции используются редко, то такие памятки-напоминалки будут всегда под рукой!
Но это моё мнение и оно может быть ошибочным...
А программа где-нибудь записывает последовательность произведённых пользователем действий? Если да, то как их увидеть?
Спасибо!

segotin 19.11.2009 14:31

Цитата:

Сообщение от ILIUS (Сообщение 104991)
Всем спасибо за советы и успокаивание (кнопочки нажал)!
Уроки (может я не вс смотрел, нашёл только 8) сделаны достаточно быстро, нет пауз с акцентированием на нажимаемые кнопки.... Приходится несколько раз смотреть...
По поводу памятки... Даже в руководстве на электронику есть полный мануал и экспресс-схемы действий наиболее часто используемых функций!
Мануал читать весь при знакомстве с программой нет большого смысла, как мне кажется..... Представте себе обучение Excel без кокретной цели получения лично тебе необходимого результата.... Мне необходимо построить шкаф (предположение) и экспресс-схемы мне объясняют как построить простой шкаф, затем я нахожу в таблицах ньюапсы, позволяющие мне придать шкафу оригинальность... При этом мне становятся понятны многие моменты, которые я смогу использовать при конструировании другой мебели! Если какие-то операции используются редко, то такие памятки-напоминалки будут всегда под рукой!
Но это моё мнение и оно может быть ошибочным...
А программа где-нибудь записывает последовательность произведённых пользователем действий? Если да, то как их увидеть?
Спасибо!

Уроки при просмотре в проигрывателе можно на паузу ставить и перемотку юзать.
Весь мануал читать и не надо, но нужную функцию найти можно, если проблемы возникли, по момему основное все там есть. Остальное думалкой можно домыслить и тыкалкой найти ))

Excel какая корпорация с какими ресурсами делает? Там только над справкой 150 человек работает. А вот сейчас выйдет восьмерка и на нее уже новый мануал нужен. А выходят исправления и дополнения.... Вот если Коломна еще наберет тучу народа на работу над справкой... Сколько базис стоить будет? И потом эту кучу народа не уволиш так просто, надо работой загружать. А единоразовый наем тоже хороших денег будет стоить, который отразится на стоимости проги.

zorro 19.11.2009 15:25

Цитата:

Сообщение от ILIUS (Сообщение 104640)
Строим стеллаж. Есть габаритная рамка... Что сначало верхняя крышка или боковые стойки? Т.е. нужна технология моделирования мебели!

Цитата:

Сообщение от ILIUS (Сообщение 104991)
Уроки (может я не вс смотрел, нашёл только 8) сделаны достаточно быстро, нет пауз с акцентированием на нажимаемые кнопки.... Приходится несколько раз смотреть...
По поводу памятки... Даже в руководстве на электронику есть полный мануал и экспресс-схемы действий наиболее часто используемых функций!
Мануал читать весь при знакомстве с программой нет большого смысла, как мне кажется..... Представте себе обучение Excel без кокретной цели получения лично тебе необходимого результата.... Мне необходимо построить шкаф (предположение) и экспресс-схемы мне объясняют как построить простой шкаф, затем я нахожу в таблицах ньюапсы, позволяющие мне придать шкафу оригинальность...

Я не пойму, почему Вы высказываете ТАКИЕ претензии к документации и к роликам? Задача документации (и роликов) на программу – показать и объяснить возможности программы, а не технологию конструирования и изготовления мебели. Вы же сами пишете Т.е. нужна технология моделирования мебели!. Но извините – это задача не Базис-Центра или любой другой фирмы разработчика софта. Этому учат в учебных заведениях, по этой теме написаны книги. Если вы купили видеокамеру, то в инструкции на нее описаны только приемы работы с ней, но никогда не видел описания, как строить кадр, описания курсов по режиссуре, операторскому искусству и т.д.
А если описывать технологию конструирования – то это утопия. У нас на фирме у каждого конструктора своя методика работы с Базисом. И все правы. Все выдают результат. Если описать мою методику – она для меня оптимальна. Методика другого конструктора – для меня неприемлема. И какую же им описывать?
Поэтому в документации описаны все команды. А как они взаимодействуют между собой, как их применять – это в роликах.
Хочу сказать на счет скорости подачи материала в роликах. Я разговаривал с их автором. Задача была объяснить максимум возможностей за короткое время в небольшом окне. Основная цель – ролик должен мыть минимальным по объему. В крупных городах с Интернетом СЕЙЧАС проблемы не много. А в глубинке до сих пор в Москву через «барышню» звонят и с Интернетом связываются через Dual-Up. Им каждый килобайт важен.

DTioutiou 19.11.2009 22:53

Цитата:

Сообщение от zorro (Сообщение 105011)
У нас на фирме у каждого конструктора своя методика работы с Базисом. И все правы. Все выдают результат. Если описать мою методику – она для меня оптимальна. Методика другого конструктора – для меня неприемлема. И какую же им описывать?
Поэтому в документации описаны все команды. А как они взаимодействуют между собой, как их применять – это в роликах.
Хочу сказать на счет скорости подачи материала в роликах. Я разговаривал с их автором.

Ролики делал наш ведущий специалист Николай Каскевич*, именно его голос там на озвучке. Так вот, я часть его приемов - не применяю вообще. В частности, он работает через F6 (и признаться - довольно ловко), а я - вспомогательными линиями (не менее ловко :-[). И еще есть целый ряд моментов, которые бы другой конструктор делал бы иначе.

В каждой школе учат своей технике и своему стилю. :D

----------
* - по совместительству :) - автор и творец Базис-Раскроя.


Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL