Интересненькое. Мебель. - Страница 7

... чтобы выделить из другого "интересненького".

По моему я именно это и заметил в своем посте - "если заказчика устраивает, то почему бы и нет".

Но есть вещи безусловно противоречивые. Например, если кто-то одевает сначала шапку, а потом свитер. В принципе, можно таким образом одеваться, но разве это удобно?

Можно и плитку класть после того как смонтировали мебель, можно потолки красить после того, как покрасили стены, или плинтуса прибивать до того как поклеили обои. И так иногда делают, когда ситуация вынужденная. Но зачем же создавать специально себе, или другим трудности? А , если захочется сделать перепланировку кухни? Нужно будет не только мебель менять, но и всю отделку, а это пыль, грязь...

Это тоже аргументы.
Но, согласитесь, если есть такая практика, то значит есть свои плюсы в этом.
Мы можем гадать о них "со своей колокольни".
Наверняка, это не единичный случай.

Например:
1. Надо меньше отделочных материалов. Плитки, обои...
2. Нет гемороя с плотным примыканием мебели к стенам. Все закроется строителями.
3. ...Придумайте сами))

K L A N, дело в том, что, судя по вашим комментариям, вы ни разу не строитель. ) У меня 15 лет стажа в отделочных работах, поэтому поверьте, экономией тут и не пахнет.

Приходилось ли вам ставить пластиковые окна, а затем, после установки, нанимать строителей, чтобы они сделали откосы? (обычно оконщики не занимаются откосами). Сколько стоит такая работа? Возьмем образно - 1000 руб за погонный метр. Заметьте, что в одном погонном метре откоса площадь отделываемой поверхности составляет примерно 0,3 - 0,5 м2 А сколько стоит такая же работа но обычной стене за квадратный метр? Как минимум в два раза дешевле. Почему же так? Кстати, вопрос часто задаваемый заказчиками, которые не видят логики в таком ценообразовании, ведь налицо - объем работы на откосах, если считать по площади и затратам на материалы, гораздо меньше, чем на обычной стене. По материалам так и вовсе - разница в четыре раза! А дело все во времени. Мастер на отделку откосов затратит его гораздо больше, чем на отделку такого же объема на обычной стене. Потому что, откосы, это сплошные углы, выведение которых требует много времени.

А теперь прикиньте сколько углов нужно выводить мастеру, когда мебель уже установлена, сколько подрезать плитку, а места подрезки - самые капризные элементы отделки - тщательно подгонять, чтобы было красиво и ровненько... Одним словом, нужно попробовать самому, чтобы понять и не приводить больше таких... как бы так помягче сказать... не объективных аргументов. Всегда стараются вынести мебель на время ремонта, а тут все наоборот - "штаны через голову одевают"...

ANTORIX, у вас аргументы только для России и для вашего опыта.
Я говорю о том, что у большинства нет ни опыта ни знаний, что бы учесть ВСЕ параметры такого монтажа.

1. Сколько стоит кухня в ролике? Наверняка не ВИП класс?
2. Сколько стоит напольное покрытие, которое экономится при таком монтаже? Метров 5 квадратных?
3. Что будет потом на стенах? Та же плитка? Опять метров 5 квадратных экономии?
4. Сколько стоят работы по укладке напольного покрытия и обход всех труб и углов под нижними тумбами?
5. Может быть отделка будет через полгода, так как деньги кончились у заказчика))
6....

Я не спорю, возможно то на то и выйдет.
Но аргументы большинства комментариев (и ваш в том числе)...как бы помягче сказать... не обьективны.

В любом случае, обсуждать кто как работает - не благодарное занятие. Похоже на бабские сплетни на кухне...

А у них там что, вверх ногами ходят, или у американцев вместо носа большой палец от ноги и поэтому там другие законы эргономики?

За большинство не знаю, а то о чем я говорю - мой опыт проверенный практикой.

Тема затронута Ув. ANTORIX весьма актуальна и на мой взгляд ,достойна внимания.
В пн. встречаюсь на объекте с прорабом и заказчиком. Немного предистории:
С заказчиком и бригадой отделочников сотрудничаю давно. Квартира (объект) под сдачу,соответственно мебель не подразумевает особых изысков. Речь веду только о дорогостоящей фурнитуре. Из опыта прошлых объектов. Отделку делают сносно ,но срывают все сроки сдачи.Естественно замеры(кухня ,встройки- шкафы купе)могу делать только по чистовой. А с учётом того,что мы тоже не всегда "святые" по срокам ....в целом в оконцовке получается полная "разножопица" для заказчика.Пытался "внедрить" вариант под размеры мебели- ремонт...Но у именно этих отделочников через раз выходит. Клиент менять отделочников не желает,мотивируя цена-качество.Есть смысл попробовать вариант монтаж мебели(основной) затем ремонт. Со своей стороны особых проблемных "зон" пока не вижу,больше для отделочников,но если они существуют ,то ,пожалуйста,поделитесь опытом.

Да тут, вроде все очевидно. По аналогии уборки в квартире. Перед уборкой обычно убирают стулья с пола, другие предметы и вообще, стараются освободить площадь. Можно оставить предметы на полу и по мере уборки двигать их с места на место. Вряд ли кто-то так делает, неудобно ведь!

То же и в случае с мебелью установленной до финишной отделки. Она будет мешать. Ее необходимо укрыть от грязи и пыли, следить за тем, чтобы случайно не повредить. А отделочные покрытия к ней подгонять, это еще та морока. Особенно, если мебель установлена до шпатлевки стен. Половая плитка имеет двойной обжиг, не всякий роликовый плиткорез ее возьмет, а есть такая, что ее только абразивом резать. Абразив, это всегда сколы, уже минус к внешнему виду. Попробуйте подогнать с точностью до 1 мм половую плитку под цоколь мебели. Это вполне можно сделать, но времени потребуют такие манипуляции достаточно много. Можно было бы сказать, что в этом случае просто берем и оставляем зазор на плитку между цоколем и стяжкой. Это просто можно сделать в 3D редакторе, в живую же ловить миллиметры по горизонтальному уровню - та еще задачка...

В целом, нужно рассматривать конкретную ситуацию, чтобы точно можно было сказать целесообразно это, или нет. В подавляющем большинстве случаев - нет. Но бывают исключения. Однако, даже в исключительных случаях цена, вероятнее всего на отделочные работы при таком подходе, будет в силу указанных выше обстоятельств больше. По крайней мере я всегда оценивал объект на предмет подобных нюансов и соответственно корректировал цену за работу.

Можно было по этому поводу расписать несколько страниц, но к сожалению нет времени. Да и не нужно это. Вы предложите отделочникам такой вариант и, если они не новички в своей сфере, думаю сами приведут кучу аргументов не в пользу такого подхода.

Понимаете,сотрудничаю со многими прорабами. Все себя "бьют в грудь" -мы самые супер пупер. При дорогих материалах. Например кухня. Бывает,что фасады изготавливаются до 3-4 месяцев.... А когда доходит дело до вот Вам размер (ТЗ).На выходе ТОЛЬКО 30% готовы к такому варианту(с личной подписью). Вот и ищу варианты для конкретного случая,а на их аргументы готовлю свои.Поднадоело уже стандартная ситуация.Ремонт можно делать сколько угодно,а мебель вези,что так долго-то,нам вселяться уже нужно,Жить негде и т.д. всем знакомо.

Это вы так рассуждаете потому, что занимаетесь мебелью. Занимались бы отделкой и слышали бы то же самое.

Да, по началу мало кто торопит, но к финишу многие как с катушек слетают - надо чтобы было сделано уже вчера и все тут. И придирки на финише, тоже часто бывают, очень часто. Начинают в каждый уголочек заглядывать - а че тут так, а тут че не так, а это так и должно быть и т.д. Оптимальный выход из этого один - не обращать особо внимания, делать свою работу в обычном ритме, вот и все. Соглашаться, говорить, что, мол, постараюсь на сколько будет возможно сделать побыстрее, ну и все такое прочее... в общем то, все в курсе как это. Для всех святым никогда не станешь и под всех не подстроишься. А если и удастся подстроиться, то мало кто оценит, воспримут как само собой разумеющееся. Если стараться делать качественно, то всегда будут клиенты, ведь срок не самый важный приоритет, адекватный заказчик это понимает. Это мысли вслух )

Небольшой семинар о кухне. От пещеры до миланских трендов.
Понравилось выступление.
Ссылка на сервисе