|
|
|
|
|
20.02.2011, 16:05
|
|
БАЗИС 9 - позиции
segotin
VIP
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,104
Сказал(а) спасибо: 11,987
Поблагодарили 18,690 раз(а) в 4,839 сообщениях
20.02.2011, 16:05
Рейтинг:
()
БАЗИС 9 - позиции
Последний раз редактировалось DTioutiou; 29.04.2015 в 22:49..
|
Просмотров: 84008
|
30.06.2013, 12:53
|
#31
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от dr_john
не получил я вразумительного ответа на свой вопрос:
|
Гм, странно. Вы ж даже "спасибки" поставили, я думал, что Вы таки поняли и разобрались. Без проблем, хорошо, ответ на Ваш вопрос, как минимум, тут:
http://promebelclub.ru/forum/showpos...postcount=1580
и тут: http://promebelclub.ru/forum/showpos...postcount=1584
Это как минимум, потому что об этом писалось и раньше. Сверх того мне объяснять уже и как-то сложно...
|
|
|
30.06.2013, 19:04
|
#32
|
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 486
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Гм, странно. Вы ж даже "спасибки" поставили
|
Ну, "минусов" на форуме нет, а дать понять, что ознакомился с постом надо, кажися.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
я думал, что Вы таки поняли и разобрались.
|
Сложно мне понять того, кто противоречит самому себе даже в одном сообщении:
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Нет, тут уже все будет иначе: как ни поворачивай-крути в пространстве деталь с позицией, к примеру, №25 - она всегда будет той же самой, всегда 25-й. Но если ее отзеркалить, то позиция у нее уже будет какая угодно, но не(!) 25-й. Какая - неизвестно, но не 25-й. Поэтому 25-я позиция у нее будет удалена.
|
Логично же, кажися.
Тут бы докладчику и остановиться...
И тут же, в следующем абзаце, в пику самому себе:
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Ну и в любом случае, перед выпуском любой документации (чертежи, спецификации, схемы сборки) и перед передачей в Раскрой и на ЧПУ программа всегда еще раз произведет проверку, и все несоответствия, которые найдет - выведет человеку для принятия решения:
- Расставить заново;
- Исправить;
- Продолжить (игнорировать предупреждение).
|
!
Так пусть прога проверит, но потом, а сразу зачем она это того, нумера сносит?
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
|
|
|
30.06.2013, 19:17
|
#33
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от dr_john
Так пусть прога проверит, но потом, а сразу зачем она это того, нумера сносит?
|
Понятно. Невнимательно читали. Или я был косноязычен и невнятен.
Чтобы потом ДО(!)ставить позиции. Не расставить заново, не исправить. Доставить. При достановке позиций - старые не "ломаются" (и это принципиально важно!). Но достановка позиций - идет только для панелей с отсутствующими позициями. Т.е. в этом случае панели сверяются не каждая с каждой, а каждая без позиции - с каждой с позицией. Логика перебора уже другая.
И логика назначения позиций при обнаружении одинаковости панелей тоже уже другая - не случайно 50/50, а строго от имеющей позицию - к панели без позиции. Строго от - к.
|
|
|
30.06.2013, 19:49
|
#34
|
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 486
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Чтобы потом ДО(!)ставить позиции. Не расставить заново, не исправить. Доставить. При достановке позиций - старые не "ломаются". Но достановка позиций - идет только для панелей с отсутствующими позициями.
|
Хм... Океюшки. Как бы понятно, НО...
Похожий вопрос:
Имеется пара абсолютно одинаковых панелей с, соответсвтенно, одинаковыми номерами позиций. Одну из них я растягиваю и делаю непохожей на другую. Позиции у обеих остаются прежние - одинаковые.
ДОставить позиции не получится, номера у разных позиций останутся одинаковыми. Надо делать новую расстановку.
И не могу понять я разницы между этими процессами, флуд на тему которых продолжается уже четвертую страницу!
Объясните, уважаемый DTioutiou, в, надеюсь, последний раз, почему при обычном копировании и последующем изменении ЛРН можно оставлять позиции, а при симметричном отображении - нельзя?
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
|
|
|
30.06.2013, 20:29
|
#35
|
Гость
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,948 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от dr_john
ДОставить позиции не получится, номера у разных позиций останутся одинаковыми.
|
Я в таких случаях добавляю к номеру позиции еще индекс. Например 10, 10_1..
|
|
|
30.06.2013, 21:11
|
#36
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от dr_john
Имеется пара абсолютно одинаковых панелей с, соответсвтенно, одинаковыми номерами позиций. Одну из них я растягиваю и делаю непохожей на другую. Позиции у обеих остаются прежние - одинаковые.
|
ЛРН - вопрос неоднозначный: я могу ЛРН изменить контур, а могу просто сдвинуть эту панель на другое место, не изменяя. Могу изменить контур дважды: сначала - изменить, а потом - "вернуть на место". Могу? Могу. Что тут делать? Удалять позицию? Может, и удалять. Вполне возможно. .
А ведь есть еще не только ЛРН, а и обычное редактирование контура! Там тоже: зашел в R, ничего не сделал, а вышел по "Закончить редактирование". Удалять позицию?
А авторедактирование? "Подтянул" панель до нужной точки. И? Тоже удалять? Может быть, и удалять.
А замена материала? Облицовки? Паза? Крепежа? А обратно поменял? Удалять? И опять может быть это и будет правильным. Запросто может!
Почему позиция удаляется автоматически именно после симметрии? Как я понял, именно это и был Ваш вопрос? - там люди наиболее часто пропускают этот момент. И там порядка половины всех, выражаясь шахматным языком, "зевков". Удалять ли позицию после других вышеперечисленных операций - пока таких предложений не поступало. Когда и если поступят - думаю, что они, как минимум, будут рассмотрены. Ибо имеют рациональные резоны.
Цитата:
Сообщение от dr_john
...флуд...
|
Нет-нет. Это не флуд. Такие деловые (смею настаивать на этом) беседы - это очень важная вещь для дальнейшего развития софта.
Цитата:
Сообщение от dr_john
в, надеюсь, последний раз
|
Крайний. Не "последний", а "крайний". Если этот раз окажется последним - это не понравится Вам же в первую очередь.
|
|
|
30.06.2013, 21:18
|
#37
|
Местный
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 518
|
Цитата:
Сообщение от dr_john
Объясните, уважаемый DTioutiou, в, надеюсь, последний раз, почему при обычном копировании и последующем изменении ЛРН можно оставлять позиции, а при симметричном отображении - нельзя?
|
Я не Дмитрий, и не ГТП базиса, но:
Представьте, что нарисовали две одинаковых панели, после чего расставили позиции и базис им присвоил одинаковые, а потом вы же одну и вытянули. То есть копирование вообще не при чем. А значит предлагается при каждом вытягивании модели перенумеровывать все позиции? Или вводить отслеживание неодинаковых изменений в одинаковых панелях? Ведь мы можем одним вытягиванием изменить обе одинаковых панели, так что после этого действия программе придется сравнивать все участвующие в изменении позиции и перенумеровать при необходимости. А еще веселее, если мы изменим вначале одну, та получит новую нумерацию, а следующим действием вытянем и вторую панель до такого же размера - а значит программа сама должна отследить это изменение и вновь перенумеровать в одинаковые. Так? То есть вы согласны после каждого действия по редактированию большого заказа получать фриз, пока программа проверит всю модель по всем параметрам? Или в случае редактирование уже готовой и отправленной на производство (мало ли какой косяк или что срочно переделать надо) сидеть и "ручками" контролировать неизменность нумерации, дабы избежать накладок в дальнейшем?
Может хватит уж? вы сами то попытались продумать вашу аналогию на пару шагов дальше и представить работу программы так, как вы ее описываете?
Вам же написали - позицию стерли, при достановке в случае одинаковых позиций - программа им присвоит нужный, в случае несовпадений - присвоит новый. Для меня это явно лучше, чем если придется перенумеровывать и перенумеруется исходная панель, а не ее копия...
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Ибо имеют рациональные резоны.
|
к чертям такие резоны.
как только представишь, что надо поправить одну тумбочку, а затем проверять нумерацию, дабы совпало с уже посланным на производство заказом...
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
|
|
|
30.06.2013, 21:26
|
#38
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Цитата:
Ибо имеют рациональные резоны.
|
к чертям такие резоны.
как только представишь, что надо поправить одну тумбочку, а затем проверять нумерацию, дабы совпало с уже посланным на производство заказом...
|
Что ж, и это тоже резон.
|
|
|
30.06.2013, 23:08
|
#39
|
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 486
|
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Я не Дмитрий, и не ГТП базиса
|
Да.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
А значит предлагается при каждом вытягивании модели перенумеровывать все позиции?
|
Нет.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Или вводить отслеживание неодинаковых изменений в одинаковых панелях?
|
Нет.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
А еще веселее, если мы изменим вначале одну, та получит новую нумерацию, а следующим действием вытянем и вторую панель до такого же размера - а значит программа сама должна отследить это изменение и вновь перенумеровать в одинаковые. Так?
|
Нет.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
То есть вы согласны после каждого действия по редактированию большого заказа получать фриз, пока программа проверит всю модель по всем параметрам?
|
Нет.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Или в случае редактирование уже готовой и отправленной на производство (мало ли какой косяк или что срочно переделать надо) сидеть и "ручками" контролировать неизменность нумерации, дабы избежать накладок в дальнейшем?
|
Отнюдь.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Может хватит уж?
|
Чего и кому?
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Вам же написали - позицию стерли
|
О том и речь, что не хочу я чтоб позиция стиралась, покуда я на это не соглашусь.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Для меня это явно лучше, чем если придется перенумеровывать и перенумеруется исходная панель, а не ее копия...
|
А вот здесь программе без разницы на то, какая панель для Вас исходная, а какая её копия - программа номера поставит, как ей благоугодно будет.
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
|
|
|
01.07.2013, 03:17
|
#40
|
Местный
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 518
|
Цитата:
Сообщение от dr_john
Чего и кому?
|
Вам, строить из себя непонимающего.
Цитата:
Сообщение от dr_john
А вот здесь программе без разницы на то, какая панель для Вас исходная, а какая её копия - программа номера поставит, как ей благоугодно будет.
|
Что до вас и пытаются донести. Программа поставит, какой ей заблагорасудится, а человек этот момент прохлопает с большей вероятностью. Так объясните тогда уж вы, какой смысл в том, чтоб исходная панель могла потерять свою позицию после того, как ее отзеркалят? Если по вашим условиям проверки позиций эти панели и так будут одинаковые, то при достановке позиций - эта панель и так получит необходимый, если нет - то нет. Итак, в чем проблема. по пунктам? Упрямство, что должно быть по-вашему? То, что вы получили граблями именно из-за такого поведения, но еще не получали из-за обратного? Склероз? Лень думать при построениях?
Может вы еще никогда и проблем с неправильной нумерацией позиций не славливали? А я вот за привычку взял, что после проверки и перед оформлением документации - удаляю все позиции и заново провожу перенумерацию, так вернее. А при доделках/переделках - стараюсь перепроверять нумерацию не только измененных, и ни в коем случае не соглашаюсь на автоматическое исправление, никогда.
Но я ж не настаиваю на том, чтоб автоматическое исправление отключили. Так и вы поймите, что ваш опыт - это ваш опыт, у других прямопротивоположный, что и было доведено до Базиса.
PS. симметричное отражение - вообще самая кошмарная функция, из-за которой я столько жучков отловил и отправил за эти полтора года, что лучше б ее совсем не было, да и другие хоть думали б во время построений чаще.
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 10:22. Часовой пояс GMT +3.
|