|
|
Программы для конструирования и дизайна мебели Любые программы для мебели. Программы для проектирования мебели, расстановки мебели, конструирования мебели, дизайна мебели, раскроя, дизайна интерьера и т.п. |
|
|
|
06.03.2008, 05:13
|
|
Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами.
Vic_Nemo
Местный
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 28 раз(а) в 11 сообщениях
06.03.2008, 05:13
Рейтинг:
()
Если Вы счтитаете что одна программа лучше другой или считаете что кто-то не прав ,а Вы правы..
Пишите здесь.
__________________
В 2011 году узнал о BitCoin , временно безработный .
Последний раз редактировалось Z300; 28.08.2011 в 02:19..
|
Просмотров: 824864
|
19.06.2010, 01:12
|
#541
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6170
|
По поводу нечитаемости лицензионных соглашений масса приколов. А интересно текст ЛС списывают у майкрософта? Так сказать небольшой плагиат или пиратская копия с законодателя моды .
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
этого никому не удалось выцыганить ни цента. Ни с какими адвокатами.
|
"... с таким-то счастьем и на свободе"
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
19.06.2010, 02:51
|
#542
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Z300
А интересно текст ЛС списывают у майкрософта? Так сказать небольшой плагиат или пиратская копия с законодателя моды .
|
Можно и так сказать. Конкретная текстовка сейчас у всех своя, с учетом специфики, но сущность - да, от великого У. Гейтса.
Цитата:
Сообщение от Z300
"... с таким-то счастьем и на свободе"
|
Не надо завидовать - их зато по другим статьям, к вящей радости публики, трепали немало.
|
|
|
20.06.2010, 08:02
|
#543
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6170
|
Да нет, дело тут не в зависти конечно . Думаю, скорее в не возможности выбрать и правильно оценить ТТД необходимых программ для своих потребностей. К примеру, 1 месяц демо-версий для САПР – это, конечно смешно. А когда всё куплено, "поздно пить Боржоми" - на "иглу" уже посадили... ну и в довесок такие ЛС. Только что толку от того прочитаешь его до или после... только что пропустишь пару акций .
Софтверная фирма провела лотерею среди внимательных читателей лицензионного соглашения
- Британская компания PC Pitstop, которая производит программное обеспечение для "очистки" домашних компьютерных систем от лишних компонентов и выявления в "бытовых" ОС угроз для пользовательской безопасности, провела своеобразную лотерею среди покупателей своей продукции. Она ввела в текст лицензионного соглашения, которое, по общепринятым правовым нормам, должна предъявлять пользователю любая программа в ходе процедуры установки, пункт о том, что лицо, прочитавшее пункт, имеет право послать производителю письмо и получить за это приз в размере 1 тысячи долларов.
Как сообщила компания в опубликованной на своем сайте по итогам лотереи статье, было зарегистрировано около 3 тысяч инсталляций программы, прежде чем пришло письмо от пользователя, который ознакомился с полным текстом лицензионного соглашения (End-User License Agreement, EULA) и прислал запрос на получение приза.
Компания отмечает, что привычка пользователей не читать лицензионные соглашения является одной из причин нынешней дестабилизации информационной обстановки в Интернете. Известно, что при установке программ люди склонны принимать соглашения, не читая их. Этим пользуются многочисленные создатели так называемых "шпионских программ" (spyware), проникающих на компьютеры пользователей с целью отслеживания их активности и навязывания рекламы. Такие программы обычно нарушают нормальную работу компьютера и по сути являются вирусами, но при этом остаются юридически "чистыми", так как предлагают при установке согласиться с EULA, в котором обычно снимают с себя ответственность за все негативные последствия. Подобные программы размещаются на "нечистоплотных" сайтах в Интернете и под различными благовидными предлогами склоняют посетителей к инсталляции.
[свернуть]
ps Любителям сравнивать; Предлагаю подняться по лестнице производитель которой не несёт ни какой ответственности за ошибки в расчётах и последствиях соответственно . Мне кажется здесь есть, что-то не правильное... , а посему майкрософту и т.п. спокойно жить не дадут .
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
20.06.2010, 10:04
|
#544
|
Заблокирован
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 422
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 97 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Вышеперечисленные фирмы не в пример Базис-Центру заботятся о своей репутации, поэтому ошибки исправляют оперативно и бесплатно. Такие лицензионные соглашения в западных странах вынужденная мера, потому что у них суды по другому работают. В России нет культуры качества, репутации и самоуважения. Вот и работают такие хитрожопые фирмы. А если рассуждать с позиции "не пойман - не вор", тогда и воровать можно. Ещё и гордится своей ловкостью.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Много было любителей (а если быть точным, то не любителей, а серьезнейших профессионалов!) - именно из-за них и родилась именно такая формулировка ЛС. После этого никому не удалось выцыганить ни цента. Ни с какими адвокатами.
|
А об этом я уже писал в другой теме. Значит не наврал и не домыслил.
И про двойные стандарты представителей Базис-Центра я тоже уже писал.
|
|
|
20.06.2010, 13:16
|
#545
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Psy
А если рассуждать с позиции "не пойман - не вор", тогда и воровать можно. Ещё и гордится своей ловкостью.
А об этом я уже писал в другой теме. Значит не наврал и не домыслил.
|
Не знаю, как насчет наврать, но Вы что-то домыслили - это точно. Как минимум, невнимательно читали. Посмотрите выше сообщение #539 - вот эту фразу:
Много было любителей (а если быть точным, то не любителей, а серьезнейших профессионалов!) - именно из-за них и родилась именно такая формулировка ЛС. После этого никому не удалось выцыганить ни цента. Ни с какими адвокатами.
- я писал о Компании Майкрософт и на вопрос о Майкрософте. Потому что именно на Майкрософт очень много подавали в суд и именно Майкрософту пришлось формулировать так свое ЛС. А уж потом по примеру Майкрософта так стали действовать и остальные.
Конкретно "Базис-Центр" - за 22 года не имел ни одного судебного (арбитражного и т.п.) конфликта из-за качества программы БАЗИС. Повторяю - ни одного! Наше ЛС мы писали, как все, но пока, к счастью, никому ничего не пришлось доказывать в суде. Надеюсь, что так оно и будет впредь.
|
|
|
20.06.2010, 13:28
|
#546
|
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1034
|
Наверное, только с ПО такие "проблемы"... Понимаю, когда соглашаешься с ЛС при установки демки... а так заплатил и кто-то за тебя решает когда свои же ( разраба) баги править будут.. предпродажная подготовка как в басне про "Ворона и лиса"...а почему нельзя сразу честно признать и объяснить покупателю какие проблемы их будут ждать и сколько эти проблемы будут решаться( то бишь в какой "долгий ящик" попадут)... Продавцы на это не пойдут! Их задача - продать, а дальше уже дергайте тех.поддержку( если не надоело за неё платить и ждать нужных вам, а не им результатам) так что пока разрабы играют в "кошки-мышки" и пытаются путём ЛС снять с себя все обязательства эта тема будет жить... и самое обидное что заплатив за годовой саппорт ваши жалобы обретают относительную работоспособность год-два спустя в новых релизах за которые надо ещё платить... получается чинят то что может мне и не мешает( ну не горит сейчас) а то что надо мне теряется где-то на задворках и ждёт неизвестно какого часа... так что получается соглашаясь с ЛС вы сами подписывайте себе почти "смертный приговор"
__________________
|
|
|
20.06.2010, 13:50
|
#547
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Valerian
...а почему нельзя сразу честно признать и объяснить покупателю какие проблемы их будут ждать и сколько эти проблемы будут решаться( то бишь в какой "долгий ящик" попадут)...
|
Наоборот! Наоборот, все это объясняется сразу и наперед. И вдобавок еще раз - ПЕРЕД установкой программы.
Ни один разработчик никогда еще не сказал "В моем софте нет ошибок!" И никогда не скажет. Наоборот, каждый говорит наперед прямо и открыто: "Мой софт - НЕ свободен от ошибок!". Дальше уже дело пользователя - сделать выбор. Но никто не может сказать, что пользователь не был предупрежден.
Все предельно(!) честно.
Цитата:
Сообщение от Valerian
получается чинят то что может мне и не мешает( ну не горит сейчас) а то что надо мне теряется где-то на задворках и ждёт неизвестно какого часа...
|
Вполне возможно. Тут надо четко понимать, что практически любая массовая программа - это серийное изделие. Как серийная мебель. И все изменения и исправления в нее вводятся от релиза к релизу.
Каждый разработчик серийной продукции старается, по возможности, удовлетворить потребности большинства (а точнее - некоего потребительского сегмента), но понятно, что серийной программой он не может удовлетворить каждого.
Чтобы удовлетворить каждого конкретного - как и с мебелью, существуют и программы "на заказ". Но это уже совсем другая история - другие гарантии, другие обязательства, другие требования, другие соглашения, другие договора. Все другое.
|
|
|
20.06.2010, 23:20
|
#548
|
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1034
|
Думаю очень похоже ссылка
__________________
|
|
|
20.06.2010, 23:38
|
#549
|
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1034
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Наоборот! Наоборот, все это объясняется сразу и наперед. И вдобавок еще раз - ПЕРЕД установкой программы.
Ни один разработчик никогда еще не сказал "В моем софте нет ошибок!" И никогда не скажет. Наоборот, каждый говорит наперед прямо и открыто: "Мой софт - НЕ свободен от ошибок!". Дальше уже дело пользователя - сделать выбор. Но никто не может сказать, что пользователь не был предупрежден.
Все предельно(!) честно.
|
Это всё относится к ЛС? Так как думаю маркетинговая служба поведёт себя иначе... чинить и продавать - не всегда одно и тоже... вернее, одна бухгалтерия, но вот % куда круче... не считаю чужие заработки, но обычно кто продал получает всегда больше, чем тот кто сделал... и спрос всегда с последнего... так что считаю "гаражникам" проще в ломаных и без притензий... крупным фабрикам под себя с программистом- те же деньги( + - ) но зато то что надо а не то чего надо ждать...
__________________
|
|
|
21.06.2010, 00:03
|
#550
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Valerian
Это всё относится к ЛС? Так как думаю маркетинговая служба поведёт себя иначе... чинить и продавать - не всегда одно и тоже...
|
Скажу так - это два аспекта одного явления. Поэтому разделить эти аспекты нереально. Попробуйте сами на любой выставке (не обязательно мебельной, хоть на СофтТуле) подойти к любому продавцу любого ПО и сказать: "Я покупаю Вашу программу, если Вы официально мне гарантируете ее безошибочность (обязательное исправление всех ошибок, ответственность за последствия и т.д. и т.п.)" - Вам никто не продаст! Понимаете? На таких условиях - никто не продаст. Потому что в каждой нормальной программе стоит пункт "ОТКАЗ ОТ ГАРАНТИЙ".
А вот если согласятся дать гарантии - сразу внимание: что-то дело нечисто. Я бы насторожился.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:36. Часовой пояс GMT +3.
|