|
|
|
|
|
13.01.2020, 17:50
|
#1
|
Натяжители (корректоры)
Alexey.84
Местный
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: где-то на киевском шоссе
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 409
Поблагодарили 227 раз(а) в 56 сообщениях
13.01.2020, 17:50
Рейтинг:
()
Доброго времени всем. Ковырялся, но так и не нашел ответа на свой вопрос: Есть ли какие то рекомендации по установке натяжителей в фасады - макс., мин. размер фасада, кол-во натяжителей на определенный рамер и т.д. и т.п. В общем как с петлями, есть ведь рекомендации по установке. Или же все ставят их по наитию и в рекламационных ситуациях (последнего хотелось бы избежать потому и спрашиваю)..
Если тема уже где то освещалась перенаправьте.
__________________
Не надо искать миров в интернете, надо не терять свой собственный.
|
Просмотров: 11630
|
15.01.2020, 00:06
|
#2
|
Местный
Регистрация: 18.06.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 341
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили 839 раз(а) в 270 сообщениях
Вес репутации: 300
|
Признаться: это единственное место, где я, в результате довольно долгих поисков, нашёл хотя-бы какую-то рекомендацию по установке этой фурнитуры в зависимости от размеров панели. Но, всё равно, рекомендация больше касается установки "по наитию". Видимо, инженеры Hettich не утрудили себя задачей: сделать более подробные расчёты...
__________________
Все великие дела начинаются не со слов: "Я смогу! Я сделаю!"
Все великие дела начинаются со слов: "А!... Давай попробуем!"
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.01.2020, 01:27
|
#3
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,514
Сказал(а) спасибо: 18,899
Поблагодарили 29,646 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6591
|
Дабы улыбнуться.
Натяжители.. Хм. А, вдруг, понадобятся "толкатели"? Ну, в другую сторону выгнуло.. Как тогда быть?
По сути, предполагаю, что производители, которые впереди всей планеты, столкнулись с проблемой прогибов больших фасадов. Что происходит? Ну, честно. Почему прогиб? Что не так с плитой? При одностороннем шпоне обязателен на тыльной компенсатор. Согласен. Но что не так с ЛДСП? Что может произойти с крашеным по кругу МДФ? Почему гнёт?? И, почему, все тот же натяжитель, но не толкатель? Ведь можно и не угадать..
Плита может быть стабильной, т.е. не гнёт. А может согнуть, что не два, не три, не четыре, не вытянут.
Только поэтому нет, думаю, четких рекомендаций.
По петлям проще. Есть нагрузка и есть металл петли. Считается легко.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
15.01.2020, 04:54
|
#4
|
Модератор
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,293
Сказал(а) спасибо: 5,896
Поблагодарили 4,171 раз(а) в 910 сообщениях
Вес репутации: 1181
|
Цитата:
Сообщение от Us13
Натяжители.. Хм. А, вдруг, понадобятся "толкатели"? Ну, в другую сторону выгнуло.. Как тогда быть?
|
Олег, Вы прикалываешься??
Это как анкер в грифе гитары))
Крутишь в одну сторону - натягивает, в другую распирает...
Использую регулярно на капризных фасадах.
|
|
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.01.2020, 11:49
|
#5
|
Местный
Регистрация: 18.06.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 341
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили 839 раз(а) в 270 сообщениях
Вес репутации: 300
|
Цитата:
Сообщение от Us13
Дабы улыбнуться.
Натяжители.. Хм. А, вдруг, понадобятся "толкатели"? Ну, в другую сторону выгнуло.. Как тогда быть?
По сути, предполагаю, что производители, которые впереди всей планеты, столкнулись с проблемой прогибов больших фасадов. Что происходит? Ну, честно. Почему прогиб? Что не так с плитой? При одностороннем шпоне обязателен на тыльной компенсатор. Согласен. Но что не так с ЛДСП? Что может произойти с крашеным по кругу МДФ? Почему гнёт?? И, почему, все тот же натяжитель, но не толкатель? Ведь можно и не угадать..
Плита может быть стабильной, т.е. не гнёт. А может согнуть, что не два, не три, не четыре, не вытянут.
Только поэтому нет, думаю, четких рекомендаций.
По петлям проще. Есть нагрузка и есть металл петли. Считается легко.
|
Не, ну серьёзно, что-то с трудом верится, что Вы не в курсе: как это чудо враждебной техники работает. Признаться: я наблюдал картины, когда и оно (чудо это) не спасало; плита скручивались так, что шурупы, которыми крепятся пластины натяжителя, вырывало из неё, ещё и со звоном. Клиент делился впечатлениями: как ночью шкаф начал имитировать бой часов...
Ну, а почему панель крутит? В отношении ЛДСП вопрос совершенно понятный: сэндвич из пяти разнородных материалов с разными коэффициентами температурного расширения и разной реакцией на влагу, сохранит свою форму только будучи упакованным в консервную банку. Да и крашенная МДФ так себя ведёт по той-же причине. Грунт застывает жёсткой корой на поверхности, дальше краска: если двухкомпонентная полиуретановая - ни как не влияет, а не все такой пользуются. А если ещё лакировать сверху, так всё, "приплыли тапочки к обрыву", можно считать - с одной стороны натяжитель уже установлен...
__________________
Все великие дела начинаются не со слов: "Я смогу! Я сделаю!"
Все великие дела начинаются со слов: "А!... Давай попробуем!"
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.01.2020, 12:37
|
#6
|
Пользователь
Регистрация: 26.05.2015
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 67 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 130
|
Вот ещё рекомендации из инструкций Hafele, Cinetto и ещё каких-то итальянцев (см. вложение).
По высоте могут быть разные варианты. У Hafele, например, встречается фурнитура для фасадов высотой до 2650 мм, у других производителей - даже до 2800
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
15.01.2020, 22:45
|
#7
|
VIP
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 13,271
Поблагодарили 6,945 раз(а) в 1,347 сообщениях
Вес репутации: 1615
|
Цитата:
Сообщение от Brakonyer
Да и крашенная МДФ так себя ведёт по той-же причине. Грунт застывает жёсткой корой на поверхности, дальше краска: если двухкомпонентная полиуретановая - ни как не влияет, а не все такой пользуются. А если ещё лакировать сверху, так всё, "приплыли тапочки к обрыву", можно считать - с одной стороны натяжитель уже установлен...
|
Ни в коем случае, не хочу и не буду вас переубеждать (зная ваше мнение о 2к ПУР эмалях), но, механизм в случае покраски, совершенно не тот, что вы описали. Выделю, лишь два момента, для раздумий:
Грунт, на то и грунт - он мягкий, для облегчения последующей обработки (в случае самогрунтующихся эмалей - для грунтовочного слоя, отвердителя добавляют на порядок меньше от нормы) и пористый, для лучшей адгезии последующих слоёв.
И чем, по вашему, будет отличаться финишный (второй/третий) слой 2К ПУР эмали, от финишного слоя 2К ПУР лака, вместо него?
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
16.01.2020, 00:08
|
#8
|
Местный
Регистрация: 18.06.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 341
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили 839 раз(а) в 270 сообщениях
Вес репутации: 300
|
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск
Ни в коем случае, не хочу и не буду вас переубеждать (зная ваше мнение о 2к ПУР эмалях), но, механизм в случае покраски, совершенно не тот, что вы описали. Выделю, лишь два момента, для раздумий:
Грунт, на то и грунт - он мягкий, для облегчения последующей обработки (в случае самогрунтующихся эмалей - для грунтовочного слоя, отвердителя добавляют на порядок меньше от нормы) и пористый, для лучшей адгезии последующих слоёв.
И чем, по вашему, будет отличаться финишный (второй/третий) слой 2К ПУР эмали, от финишного слоя 2К ПУР лака, вместо него?
|
Я, честно говоря, в свойствах ЛКМ не силён. Но, по "долгу службы" пришлось усвоить какие-никакие теоретические знания. Не стану утверждать, что приобретённая мной информация - есть "истина в последней инстанции". Мало того, не удивлюсь, если среди этой информации имеется немало домыслов от людей, меня ею снабдивших. Поэтому не стану прикидываться "мудрым учителем" и настаивать на своей правоте. Но, пару известных мне версий позволю себе привести.
Во первых, по поводу 2к ПУР эмали. Я, вероятно, где-то яростно отстаивал какие-то её "сверхкачества", если Вы столь осторожно упоминаете о моём мнении; может быть, может быть. Но, я успел убедиться в том, что эмаль эта не имеет каких-либо сверхкачеств. Ну, очень красивая и приятная на ощупь шелковисто-матовых поверхность; ну, высокая степень влагозащиты. Придумать что-то ещё, не получается. Разве что - очень высокая эластичность. Но тут вопрос спорный: достоинство, или недостаток - очень уж легко её повредить. Уровень механической устойчивости в пределах: "вдохнуть и не дышать". Чем под неё грунтуется поверхность - не знаю. Но, известно: как ведёт себя "бутерброд" из глянцевой окраски с тремя-пятью слоями высокотвёрдого акрилового, металлосодержащего грунта (это когда на месте скола поверхность, как фольга) и таким-же количеством слоёв глянцевого лака. Далее - покрытие SoftTouch, которые Soft только тогда, когда его Touch, а подошёл к нему с шилом - ни фигасе, сопротивляется - твёрдое. Ну и однокомпонентные полимерные эмали с лаковым покрытием уровня автомобильного лака. С такой краской панель МДФ аж звук меняет, если по ней постучать. У меня на балконе, два образца размерами с лист формата А4, за лето, осень и часть зимы повыгибались так, что зазоры сейчас между ними миллиметров по 10... Ну, вот как-то так, на тему "натяжителей" в виде ЛКМ...
__________________
Все великие дела начинаются не со слов: "Я смогу! Я сделаю!"
Все великие дела начинаются со слов: "А!... Давай попробуем!"
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
16.01.2020, 00:52
|
#9
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,514
Сказал(а) спасибо: 18,899
Поблагодарили 29,646 раз(а) в 5,291 сообщениях
Вес репутации: 6591
|
Цитата:
Сообщение от SsensusS
Олег, Вы прикалываешься??
|
Цитата:
Сообщение от Us13
Дабы улыбнуться.
|
Прошу у всех прощения.
ПыСы
Цитата:
Сообщение от SsensusS
Это как анкер в грифе гитары))
Крутишь в одну сторону - натягивает, в другую распирает...
|
Самая любимая гитара (простая акустика) в моей жизни не имела такого ништяка. Возле деки струны непомерно были высоки.. Но я её, гитару, очень любил.. Спасибо, вспомнилось..
Эх, время...
ПыСы2 Стоит обратить внимание, что не все натяжители работают в две стороны. И, в случае обратного (толкателя), стоит посмотреть внимательно на присадку.
Доброго.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
16.01.2020, 02:03
|
#10
|
Модератор
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,293
Сказал(а) спасибо: 5,896
Поблагодарили 4,171 раз(а) в 910 сообщениях
Вес репутации: 1181
|
Цитата:
Сообщение от Us13
Стоит обратить внимание, что не все натяжители работают в две стороны. И, в случае обратного (толкателя), стоит посмотреть внимательно на присадку.
|
И таки все...
Просто иногда не правильно собирают, только и всего...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.
|